Benutzer Diskussion:Lustiger seth

archiv

im archiv sind aeltere/abgeschlossene beitraege zu finden...

sbl / externe links

Kurz-URL innerhalb der Wikis

von unten herverschoben. -- seth 23:07, 22. Nov. 2020 (CET)

Du hast ja was gegen unverständliche Kürzelei von URL in unserem ANR (Fortsetzung von 2016, #Kurz-URL, google und so)

• Es gibt das Feature, mit dem Wikilinks speziell für asoziale Hetzwerke und sonstige Smartphone-Abtipperei generiert werden können.
• In Kurz-URL-Dienst steht das zurzeit einzige im ANR: https://w.wiki/4e
• 2 andere, Wikidata-Queries, hatte ich kürzlich aus dem ANR geschmissen.
• Nicht-ANR gibt es doll viele.
• Ist sehr beliebt, um die recht langen URL von Wikidata-Queries einzukürzen. Wenn die das noch öfters machen, dann werden das keine Kurz-URL mehr sein, weil sie die ganzen kurzen Kombinationen für Wikidata-Queries konsumiert haben und die Codes genauso lang sind wie die ungekürzte URL.
• Wenn du die mit SBL blockst, gibt es wohl nur noch halb so viel Newsletter, zumindest mit Wikidata.
• Im ANR wollen wir wohl keine neuen haben; der eine zur Demo in Kurz-URL-Dienst möge verbleiben.
• Müsste also der BF im ANR absolut blocken, und da wäre ich mal für Verweigerung der Abspeicherung. Es ist zumutbar, dass jemand der solch exotischen Krempel anschleppt, dann auch die enträtselbar volle Verlinkung angibt.

VG --PerfektesChaos 22:22, 22. Nov. 2020 (CET)

gudn tach user:PerfektesChaos!

ja, kurz-urls sind des teufels. :-)

haettest du eine praeferenz bzgl. edit filter vs. aufloesung des short urls durch einen bot samt automatischem hinweis auf user talk page?

ich tendiere bei sowas eher zum bot, weil da die wahrscheinlichkeit fuer verluste von content am geringsten ist. zumindest mir ist es auch schon hin und wieder passiert, dass ich auf "publish changes" geklickt hab und mich dann gleich einer anderen sache gewidmet, ggf. sogar den browser geschlossen und die fehlermeldung dann uebersehen hab. ausserdem kann sich dann niemand beschweren, dass er vom missbrauchsdings geloggt wurde. -- seth 23:25, 22. Nov. 2020 (CET)

Da die eigentlich nur von fortgeschrittenen Insidern kommen können, bin ich da weniger Anti-BF drauf.

• Aber stimmt schon, das Dings kann ziemlich viel Schäden bei Bearbeitern und Inhalten anrichten.
• SBL/BF sind Projekt-Software, die von mehreren gepflegt werden können und langfristig robust läuft.
• Bot wäre eine Geschichte, die dir zusätzlichen nicht delegierbaren Aufwand aufbürdet und sich immer mal wieder an der MW Cloud oder Belauschen aufhängt und dann irgendwas verpasst. Robuste ausfallsichere Strategie wäre zu durchdenken.
• Belehrungs-Abschnitt auf BD ist bei so einem Exoten schon sinnvoll, weil nicht primär einleuchtend. Wichtiger wäre die vorherige Bereinigung neuer URL im ANR.
• Kleine Falle: Offizielle Richtlinie, dass dies im ANR unerlaubt wäre, haben wir noch gar nicht. Hilfeseite habe ich grad erst im Aufbau. Eigentlich kennen wir das gar nicht.

Die meisten dürften Wikidata-Queries sein.

• Die enthalten gern mal %20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20 – das kann auf ein %20 eingedampft werden. Kein Wunder dass die so lang sind. Ersatz durch _ oder + geht nicht.

Mit anderen Namensräumen müsste man sehen.

• Die ganzen Newsletter in den BD könnten auch expandiert werden. Dann wird die Spezial:Weblinksuche übersichtlicher.
• Wikipedia:Stuttgart und Wikipedia:Wiki Loves Cocktails haben sowas als Hinweis auf sich selbst mal hier, mal da verbaut. Wenn du denen das durch einen Klartext-Selbstlink ersetzt weinen die Buttermilch.
• Vorlage:WikilinkShortener stelle ich grad bereit. Wenn die verbaut ist, liefe der Bot auf Patrouille ins Leere. In den ANR lässt die Vorlage sich aber nicht einbauen; damit können alle neu hinzukommenden Shorties expandiert werden.

VG --PerfektesChaos 14:12, 23. Nov. 2020 (CET)

gudn tach user:PerfektesChaos!

• ja, mechanismen, die sich in nur einer hand befinden, sind doof. das ist ein grundsaetzliches problem bei bots. (unter anderem) deswegen ist camelbot open-source, auch wenn mir bewusst ist, dass das noch nicht reicht. ich hatte auch schon mal ueberlegt, einige der saeuberungs-funktionen oder auch die notifier irgendwie kollaborationstauglicher auf ne wiki-seite zu klatschen, wo sich dann beliebige bot-bauer beteiligen koennten. sowas gibt's ja iirc auch schon. hab nur vergessen, wo.
• in H:Links#URL von Wikiprojekten koennte noch in einem halbsatz ergaenzt werden, dass kurz-urls in der wikipedia zugunsten anderer links nicht verwendet werden sollen (mit verweis auf Hilfe:Links/URL-Shortener, sobald du die seite fuer hinreichend fertig haeltst). siehst du spontan was, was dagegenspricht? falls nicht, wuerde ich es dort mal auf der talk page ansprechen. und wuerde im gleichen atemzug auch fragen, ob alle bisherigen short urls in der wikipedia aufgeloest werden sollten.
  • in artikel und artikeldiskussionen halte ich die links fuer schlecht, weil transparenz floeten geht.
  • viele (evtl. die meisten?) der links scheinen im wikidata weekly summary zu befinden. ich haette nix dagegen, wenn man da kuenftig verlangt, keine short-urls mehr zu verwenden. von mir aus kann man auch gerne die alten short urls ersetzen.
• zwecks buttermilch-vermeidung koennte man ja mal bei denen anklopfen, bevor man irgendwas mit deren short-url macht.

-- seth 17:18, 29. Nov. 2020 (CET)

• H:Links/URL-Shortener ist noch im stillen Nachverdauungsprozess. Möchte ich mir morgen nochmal nach einigen Tagen Distanz angucken und revidieren, vor projektöffentlichem Broadcasting. Schabowski-Freigabe dann erst nächsten Monat.
• @Wikidata-Query-Expansion: [AUTO_LANGUAGE] und ggf. | durch %5B %5D %7C zu encoden nicht vergessen, sonst explodiert irgendwelche Linksyntax oder Vorlagen.
• Auf talk pages darfst du im Dezember ansprechen was immer du willst.

VG --PerfektesChaos 19:22, 29. Nov. 2020 (CET)

gudn tach!

ok, dann warte ich noch. -- seth 21:41, 29. Nov. 2020 (CET)

Das nerdige Shortener missfiel mir im Nachgang.

Lässt offen, zu Kurz-URL anderer Anbieter irgendwo was zu machen, obwohl das dann in den Bereich der Projektrichtlinien fallen würde, aber unterscheidet schon mal.

Handhabe ich übrigens regelmäßig so; zwar denke ich mir einiges bei der Ersterstellung solcher Texte, aber nach der ersten Verschriftlichung fällt beim Stöbern in anderen Seiten und im Phabricator und bei sonstiger praktischer Arbeit öfters ein bisher nicht berücksichtigter Aspekt auf. Treppenwitz und so.

VG --PerfektesChaos 17:05, 1. Dez. 2020 (CET)

gudn tach!

hab mal auf Hilfe_Diskussion:Links#wiki-short-urls begonnen. -- seth 23:05, 6. Dez. 2020 (CET)

url-converter: Probleme

Leider hat https://url-converter.toolforge.org/ Probleme bei der Konvertierung von https://archive.vn/Lfihj Vielen Dank im Voraus. --Hamburgum (Diskussion) 17:45, 2. Sep. 2020 (CEST)

gudn tach!

oh, vielen dank fuer den hinweis. der archived url scheint zu stimmen. der originalurl ist allerdings verkorkst. schaue ich mir demnaechst an. -- seth 21:13, 2. Sep. 2020 (CEST)

gudn tach!

sollte jetzt gefixt sein. -- seth 00:51, 4. Sep. 2020 (CEST)

Danke für die Änderung. Aber Einzelnachweis 26 funktionierte immer noch nicht richtig https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Waze&oldid=203407357#cite_ref-26 --Hamburgum (Diskussion) 07:46, 5. Sep. 2020 (CEST)

Mögliche Erklärung

falsche Konvertierung im url-converter http:// fehlt

https://archive.today/20130112014448/www.tonev.net/2012/06/30/waze-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-gpl-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-%D1%81%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%B4/

richtig

https://archive.vn/20130112014448/http://www.tonev.net/2012/06/30/waze-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-gpl-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-%D1%81%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%B4/

(nicht signierter Beitrag von Hamburgum (Diskussion | Beiträge) 08:06, 5. Sep. 2020 (CEST))

gudn tach user:Hamburgum!

sorry fuer die nachfrage, aber bei mir funzen alle links. kannst du genauer sagen, was nicht funktioniert (und wie sich das aeussert)?

die angabe des protokolls http:// ist bei archive.today (und archive.vn usw.) nicht noetig. -- seth 10:18, 5. Sep. 2020 (CEST)

https://archive.today/20130112014448/www.tonev.net/2012/06/30/waze-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-gpl-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-%D1%81%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%B4/ funktioniert nicht vgl. https://ibb.co/LSjkD44

https://archive.vn/20130112014448/http://www.tonev.net/2012/06/30/waze-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-gpl-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-%D1%81%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%B4/ funktioniert --Hamburgum (Diskussion) 12:24, 5. Sep. 2020 (CEST)

vielen dank fuer die antwort. seltsam, ich haette schwoeren koennen, dass eben bei mir noch beide links funktionierten. jetzt habe ich das gleich problem. vielleicht habe ich mich verklickt?

danke jedenfalls fuer die geduld, ich schaue mir das spaeter noch mal genauer an und melde mich dann noch mal. -- seth 12:28, 5. Sep. 2020 (CEST)

sehr seltsam. wenn ich auf den link

https://archive.today/20130112014448/www.tonev.net/2012/06/30/waze-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-gpl-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-%D1%81%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%B4/

klicke, werde ich von archive.today auf einen anderen, nicht funzenden url

https://archive.vn/20130112014448/www.tonev.net/2012/06/30/waze-%20%20%20%20-%20%20%20%20-%20%20-%20-%20%20%20-gpl-%20%20%20%20%20%20%20-%20%20-%20%20%20%20-%20%20%20/

weitergeleitet.

wenn ich denselben http-request ohne die referer-angabe sende, dann geht's jedoch.

oder wenn ich den obigen url kopiere und dann in der location bar des browsers einfuege, dann geht's ebenfalls.

oder wenn ich statt ".today" ".vn" nutze, dann geht auch der modifizierte link:

https://archive.vn/20130112014448/www.tonev.net/2012/06/30/waze-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-gpl-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-%D1%81%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%B4/

fuer mich sieht das so aus, als waere etwas bei der weiterleitung von archive.today kaputt. die frage ist, wie wir damit umgehen.

ich koennte camelbot beibringen, kuenftig lieber .vn statt .today zu verwenden, aber eigentlich dachte ich, dass .today stabiler sei, und eben immer auf eine gerade funzende domain weiterleiten wuerde.

@user:PerfektesChaos: hast du eine idee? (@user:ⵓ: zur info) -- seth 13:51, 5. Sep. 2020 (CEST)

Wikipedia:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Verdachtsfälle/Wetten

Moin seth, könntest Du bitte mal den COIBot über die im genannten Link aufgeführten Domains laufen lassen? Die wären nach Abarbeitung auch alle was für die Blacklist. Danke und Grüße --Millbart talk 17:34, 8. Sep. 2022 (CEST)

gudn tach!

ich hab's jetzt versucht, anzuleiern. mal schauen, ob COIBot sich damit wirklich poken laesst. -- seth 22:01, 8. Sep. 2022 (CEST)

camelbot

Selbstreferenzen

Selbstreferenz die Dritte

Hallo Lustiger seth, das verstehe ich jetzt nicht richtig, wieso dein Bot mir eine Mitteilung gibt, weil ich solchen unsäglichen Vandalismus entfernt habe. Du wirst es mir dankenderweise erklären. Gruß — Regi51 (Disk.) 00:03, 15. Aug. 2017 (CEST)

Vermutung: Da die Vorversion versteckt ist, wird der gesamte Artikelinhalt deinem Edit zugeordnet. --Leyo 00:39, 15. Aug. 2017 (CEST)

Das kann ich bei meiner überflogenen Studie dessen nicht herauslesen. Aber so viel Ahnung von Bots hab ich auch nicht. Er wirds mir erklären. Danke trotzdem, Leyo. — Regi51 (Disk.) 01:22, 15. Aug. 2017 (CEST)

gudn tach!

danke fuer die hinweise. ich vermute, dass Leyo recht hat, muss mir das aber bei gelegenheit noch mal in ruhe anschauen (die ich aktuell leider nicht habe). so wie's aussieht, werde ich vielleicht im november dazu kommen, sorry. -- seth 12:03, 18. Aug. 2017 (CEST)

Anmerkung zu dem CamelBot

Hallo Lustiger seth, dein kleiner CamelBot macht einen kleinen Fehler. Er setzt an dem Anfang des Textes zu Selbstreferenzierungen kein Enter. Aber du brauchst ihn deshalb nicht auszuschimpfen. Denn Bots sind auch nur menschliche Wesen. Vielleicht erklärst du ihm, dass dieses scheinbar unsichtbare Steuerzeichen für einen passenden Anschluss an den bisherigen Inhalt notwendig ist. Nicht notwendig ist es freilich, wenn es keinen bisherigen Inhalt gibt. Aber ob du deinem kleinen Bot so komplizierte Dinge beibringen musst, ist doch eher fraglich, oder? Mit freundlichen und lustigen Grüßen, Karsten Schulze (Diskussion) 08:53, 7. Okt. 2017 (CEST)

gudn tach!

bin eine weile unterwegs -- ohne gescheite programmiermoeglichkeit. werde mich aber spaeter darum kuemmern. danke fuer den freundlichen hinweis. -- 223.185.216.245 10:50, 8. Okt. 2017 (CEST)

Gudn Tach @Karsten Schulze!

Du liebe Zeit! Sorry, dieser Request ging total bei mir unter. Hab mich jetzt darum gekümmert. Im Laufe des Septembers wird CamelBot bei neuen Notifications den zusätzlichen Zeilenumbruch einbauen. War nicht kompliziert, ich hab's einfach nur verschwitzt, sorry. -- seth (Diskussion) 14:00, 29. Aug. 2023 (CEST)

Bot: Selbstreferenzierung

Ich glaube mal, dieser Editwar kann nicht korrekt sein. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 16:24, 1. Apr. 2018 (CEST)

gudn tach!

interessant. tja, von leuten, die ihre nachrichten einfach loeschen und gleichzeitig nicht der bitte folge leisten, bin ich bisher nicht ausgegangen. wer keine meldungen bekommen moechte, kann sich ja via template:Bots opt-outen.

joah, aber ich sehe schon: das reicht offenbar nicht. ich werde dem bot bei gelegenheit noch beibringen, dass er versucht, sowas zu vermeiden.

danke fuer den hinweis! :-) -- seth 00:02, 4. Apr. 2018 (CEST)

Danke dir! Interessanterweise habe ich erst jetzt einen Ping hierfür bekommen. Grüße, —Martin (WMDE) (Disk.) 22:22, 3. Mai 2018 (CEST)

gudn tach!

aeh, weshalb/wo hast du ueberhaupt einen ping bekommen? -- seth 23:27, 3. Mai 2018 (CEST)

Ist es gewollt, dass der neue Benutzer dafür keinen Bothinweis erhalten hat? --Leyo 10:37, 16. Feb. 2023 (CET)

Es gibt viel zu tun quarry:query/71403 *seufz* --Wurgl (Diskussion) 12:10, 16. Feb. 2023 (CET)

gudn tach!

danke fuer den hinweis!

oha, verdammt, sieht so aus, als wuerde der bot seit fast 4 monaten gar keine user notifications mehr senden. :-/

na, dann hab ich ja am wochenende wieder was zu tun. ich melde mich, wenn ich mir's angeschaut habe. -- seth 23:58, 16. Feb. 2023 (CET)

gudn tach!

@Leyo: hab einen bug gefunden und gefixt. scheint der richtig gewesen zu sein, denn seit heute um etwa 15:00 quatscht der bot auch wieder user talk pages voll. :-) -- seth 18:22, 18. Feb. 2023 (CET)

Besten Dank! --Leyo 22:32, 20. Feb. 2023 (CET)

Pipes und [/] in Urls?

Gudden Tach! Der Bot hat in Alawiten (Difflink) gewütet, der mag wohl &#91 und &#93 nicht so ganz toll und hat beim Erzeugen dieser archive-url wieder eckige Klammern gemacht … und die mag Wikipedia bekanntlich gar nicht in URLs. Abgesehen davon hat er das Pipe im Parameter url nicht als Trennzeichen akzeptiert, sondern als Teil der URL. (Das hätte wohl als | maskiert werden sollen, aber das war schon vorher falsch). --Wurgl (Diskussion) 10:11, 18. Apr. 2019 (CEST)

gudn tach user:Wurgl!

danke fuer den hinweis. hab's jetzt vorerst manuell gefixt.[1]

das problem hatte ich bereits mal angegangen, allerdings wurde dann zu haeufig der url codiert.[2] (die markierte zeile ist aktuell nicht aktiv.)

muss ich mir mal genauer anschauen. link-detektion ist immer ein grosser spass. -- seth 20:30, 18. Apr. 2019 (CEST)

Bot auf enwiki

Hat dein Bot eigentlich auch ein Flag auf enwiki? Zur Auflösung von archive.is-URLs hätte er dort reichlich zu tun. Derzeit liegen dort fast 10000 shortlinks auf archive.**  Frohes Schaffen — Boshomi ⌨   03:29, 31. Aug. 2019 (CEST)

Siehe auch quarry:query/38690. Frohes Schaffen — Boshomi ⌨   10:56, 31. Aug. 2019 (CEST)

gudn tach!

nee, nur fuer dewiki. und ich haette wohl auch nicht die zeit, anpassungen an ein weiteres wiki vorzunehmen. alleine diese bekloppte lokalisierung auf syntax-ebene macht anpassungen manchmal schon relativ aufwendig. -- seth 08:57, 4. Sep. 2019 (CEST)

ich kenne mich was die Gegebenheiten in enwiki betrifft nicht so gut aus. Weißt du, bei wem oder wo ich das nachfragen könnte? Frohes Schaffen — Boshomi ⌨   17:30, 5. Sep. 2019 (CEST)

Bot aendert Dateinamen in Rotlinks: Decauville

Moin, du (dein Bot) änderst da immer einen Dateinamen was zu rotlinks führt. Bitte das abzustellen. -- 2003:DE:70F:71D2:98C5:3AC6:EB08:4DC3 22:49, 23. Okt. 2020 (CEST)

dein Bot hört nich auf. Ich werde in durch eine VM-Meldung stoppen -- 2003:DE:70F:71D2:98C5:3AC6:EB08:4DC3 23:51, 23. Okt. 2020 (CEST)

gudn tach!

danke fuer den hinweis. ich schau mir's an. -- seth 00:22, 24. Okt. 2020 (CEST)

CamelBot "Korrektur zweiter Punkt"

Hallo, hier hat Dein Bot leider den falschen Punkt entfernt. Lässt sich so etwas zukünftig vermeiden? --Wickie³⁷ 18:26, 10. Dez. 2020 (CET)

gudn tach!

oh, stimmt. danke fuer den hinweis. hmm, meine vermutung ist, dass das in der form sehr selten vorkommt. der bot "dachte", dass es sich um eine abkuerzung oder einen titel handelt, wie z.b. bei Wilhelm I., da wuerde der punkt in der klammer eingeschlossen bleiben. deswegen ersetzt der bot einfach stumpf .]]. durch .]] und faehrt damit meistens gut. mir faellt da spontan keine bessere moeglichkeit ein. vielleicht jemand anderem (der mitliest)? -- seth 21:27, 10. Dez. 2020 (CET)

Spiegel.de Einzelnachweise

Hallo seth, dein Bot korrigiert ja seit einiger Zeit falsch formatierte Zeit Online Einzelnachweise, außerdem schon länger u.a. faz & taz Kurzlinks. Meinst du, du kannst ihm auch Korrekturen für Spiegel Online Einzelnachweise beibringen? Immer häufiger sehe ich in letzter Zeit sowas [3], richtig wäre es natürlich, wenn Spiegel als Werk, nicht als Autor genannt wird und dann auch nicht nochmal im Titel. Ein Blick in die Suche ergibt bei mir immerhin noch ein paar hundert Artikel mit dem gleichen Fehler.

Ist vielleicht zu geringfügig, um einfach so in nem Artikel zu editieren (ich selber korrigier das dann in einem Abwasch mit weiteren Verbesserungen [4]), aber sollte das ohne größere Schwierigkeiten gehen, könnte dein Bot z.B. bei jeder Zeit/FAZ/taz-Korrektur auch immer schauen, ob im gleichen Artikel noch ein Spiegel-Link gefixed werden kann? --Johannnes89 (Diskussion) 12:04, 17. Apr. 2021 (CEST)

gudn tach!

camelbot korrigiert bereits gewisse spiegel-links. allerdings beschraenkt er sich bisher auf sowas wie:

DER SPIEGEL | Online-Nachrichten. Abgerufen am 2. Februar 2021. 

(beachte auch den verlinkten url). daraus macht er dann

Jonas Breng: Bangladesch: Männer mit Macheten. In: Der Spiegel. 28. Mai 2016, abgerufen am 2. Februar 2021. 

ich koennte ihm also grundsaetzlich da noch mehr beibringen. die frage ist, was er genau machen soll.

in deinem genannten beispiel koennte er

• schauen, ob autor=DER SPIEGEL gesetzt und werk noch nicht gesetzt ist, und dann autor loeschen und dafuer werk setzen.
• zusaetzlich koennte er im titel alles ab " - DER SPIEGEL - " loeschen.
• ausserdem koennte er versuchen, den autor und das datum aus dem ziel-artikel zu extrahieren und nachzutragen, wenn diese daten noch nicht gesetzt sind.

waere das so ungefaehr das, was dir vorschwebt?

ich koennte es mir als todo notieren, werde aber vermutlich erst in ein paar wochen dazu kommen. -- seth 13:27, 18. Apr. 2021 (CEST)

Hi seth, das klingt doch gut! Ich hatte vorallem an die ersten beiden Punkte gedacht. Wenn es ohne große Probleme klappt, auch noch Autor & Datum nachzutragen, wäre das natürlich auch super, aber mir persönlich jedenfalls weniger wichtig.

Dankeschön und viele Grüße --Johannnes89 (Diskussion) 13:54, 18. Apr. 2021 (CEST)

Ich verwahre mich allerdings dagegen, spiegel.de/spiegel/print in die Vorlage:Internetquelle einzutragen; das ist ein generisches Druckwerk und als solches zu zitieren. Eine digitale Reproduktion ist dann allenfalls Beiwerk.

VG --PerfektesChaos 21:29, 18. Apr. 2021 (CEST)

gudn tach!

stimmt, da hast du wieder mal recht. das betrifft nicht den von Johannnes89 genannten fall, aber mein beispiel. ausserdem ist offenbar der original-url gar nicht mehr verfuegbar, sodass man auf eine archivierte version ausweichen muesste:

das sollte dann also besser

Jonas Breng: Bangladesch: Männer mit Macheten. In: Der Spiegel. Nr. 22, 28. Mai 2016 (archive.org [abgerufen am 2. Februar 2021]). 

lauten, oder? eigentlich wuerde ich dabei gerne noch "Jahr=2016" angeben, aber das laesst die vorlage zusammen mit der datumsangabe leider nicht zu. wie wuerde man es also richtig machen? "Sammelwerk=Der Spiegel 2016"? waere ja auch irgendwie nicht richtig. -- seth 23:49, 18. Apr. 2021 (CEST)

Weitere Medien

Hallo lieber Seth, vielen Dank für die Korrekturdienste bei Zeit- und taz-Links, die sehr viel Zeit spart. Wäre eine ähnliche Funktion auch beim Redaktionsnetzwerk Deutschland und bei Jungle World möglich? Dort fehlen jeweils Titel, Werk, Autor und Datum, wenn ich das richtig sehe.--ChickSR (Diskussion) 09:05, 9. Nov. 2021 (CET)

gudn tach!

der bot ist nicht so "intelligent", wie er vielleicht erscheinen mag. bei zeitlinks sucht er nur nach einem ganz bestimmten schema (naemlich links mit dem zeit-werbespruch, die immer gleich aufgebaut sind) und ersetzt diese, z.b. [5]. weil das schema da immer gleich ist, kann er einfach den kompletten einzelnachweis ersetzen, ohne was kaputt zu machen der versehentlich zu loeschen. (und die zeit macht es einem auch recht leicht, automatisiert den autor zu bestimmen.)

bei rnd gibt's vermutlich nicht so ein bestimmtes verlinkungs-schema, oder? in stichproben habe ich jetzt ohnehin nur bei wenigen rnd-artikeln einen autor gefunden.

wahrscheinlich muesste ich dem bot einen etwas vernuenftigeren umgang mit templates beibringen und koennte dann auch leichter fehlende angaben ergaenzen lassen. ideen dazu habe ich bereits, aber werde dieses jahr sicher nicht mehr dazu kommen. -- seth 00:26, 10. Nov. 2021 (CET)

Danke, dass du das auf dem Schirm hast. Ich habe leider keine Ahnung von Verlinkungs-Schemata, wollte einfach nur im Sinne der Verbesserung unserer Belege darauf hinweisen, dass bei einigen Medien beim automatischen Verlinken oft nur die Überschrift erscheint.--ChickSR (Diskussion) 11:04, 10. Nov. 2021 (CET)

gudn tach!

ich hab mir's auf jeden fall als todo aufgeschrieben: [6].

jetzt brauch ich "nur" noch zeit. -- seth 23:00, 10. Nov. 2021 (CET)

https-Änderungen bei Mementos

Hallo Lustiger seth, betrifft diesen Bot-Edit:

• Sollten bzw. dürfen Originallinks, die mit Vorlage:Webarchiv als Mementos formatiert sind, verändert werden, hier: zu https? Selbst wenn: bringt das einen Vorteil?
• Im Bsp. war zudem der taz-Link unter https (wieder?) live. Da wäre es wünschenswert, wenn der Bot letzteren einsetzen, von der Vorlage befreien oder wenigsten einen Hinweis auf möglichen live-status hinterlassen könnte.

Dank für technische Auskünfte sagt --Wi-luc-ky (Diskussion) 20:50, 31. Jul. 2021 (CEST)

gudn tach!

danke fuer die anregungen!

archive.org scheint das protokoll zu ignorieren bzw. http und https intern immer auf denselben eintrag zu mappen. also sollte das kein problem sein.

allerdings sehe ich auch keinen grossen vorteil davon, allein das zu aendern.

tatsaechlich bin ich auch nicht so ganz zufrieden mit solchen mini-aenderungen. grundgedanke war eigentlich, dass der bot die taz-kurz-urls zu langen urls machen soll, also z.b. so. allerdings war mein algorithmus zum ersetzen etwas zu naiv, sodass der bot jetzt sehr streng auch teilweise nur das "www." bei der taz loescht.

ich moechte das noch verbessern, siehe auch WD:EL#einheitliche_urls.

zum zweiten punkt: ich denke, dass man das von-der-vorlage-befreien nicht automatisieren kann, weil es grundsaetzlich ja sein kann, dass sich der inhalt im wesentlichen punkt geaendert hat, was der bot nicht beurteilen kann. das sollte also besser manuell passieren. -- seth 23:12, 31. Jul. 2021 (CEST)

Danke für die Rückmeldung, Lustiger seth. Dies sollten nur anregende Beobachtungen sein (archive.org ignoriert die http-/https-Differenz), im Pkt. 2 wohl Träumereien (war schon klar, dass ein Wegfall [zu] komplex ist; die live notice schon einfacher). Schönen Sonntag wünscht --Wi-luc-ky (Diskussion) 12:54, 1. Aug. 2021 (CEST)

PS: Vllt. sollten Links mit Memento-Formatierung technisch auch jenseits von http/https grundsätzlich von der Änderung ausgeschlossen werden? Also im theoretischen Bsp.: Wenn https://taz.de/!5228454/ als Memento-Link mit VL formatiert stehen würde, dürfte der Bot nicht auf https://taz.de/Griechenland-vor-der-Wahl/!5228454/ ändern, obwohl wir wissen, dass beide Links live sind, was aber nicht Arbeitsfeld des Bots wäre. Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 13:06, 1. Aug. 2021 (CEST)

gudn tach!

notice: sorry, auf den hinweis hatte ich vergessen zu antworten. ja, waere moeglich. ich weiss aber nicht, ob sich der aufwand dafuer lohnen wuerde. ich erstelle zumindest mal auf einen feature-request dafuer.[7]

grundsaetzlich webarchive von korrekturen ausschliessen: ja, macht wohl sinn. bisher hatte ich mich darum nicht explizit gekuemmert, weil der bot einen link nur dann ersetzt, wenn das (neue) ziel einen 200er-status zurueckliefert. aus oben genannten gruenden, ist diese bedingung zu schwach. ich mache auch dafuer ein ticket auf.[8] -- seth 18:22, 1. Aug. 2021 (CEST)

Zum Thema Wikilinks auf den Wikipedia-Mediaviewer

Zu FzW #Wikilinks auf den Wikipedia-Mediaviewer und deiner Antwort:

Ja, eine Nachricht der Benutzerdisk. ist wohl deutlich besser. Man kann dann offensichtlich den Infotext auch freier gestalten, hier mit Verweis auf H:Bilder, WP:Verlinken, konkret WP:V#ANR, sowie WP:Belege, wobei man nicht nur die Links hinknallen darf, sondern auch einen kurzen Satz(teil) dazu schreiben muss. Du hast oder hattest doch schon eine Überprüfung auf Wikipedia-Links in Belegen, das überschneidet sich doch.

Warum ich mich auf Deiner Disk. melde: Es gibt da noch einen verwandten Fehler, der (ebenso?) sehr selten ist: Nutzer verlinken irrtümlich auf eine Seite im Editmodus, oft die gerade bearbeitete. Ich hab lokal zwei Links für entsprechende Suchanfragen abgespeichert: : insource:"veaction=edit" insource:/veaction=edit/ für den Visualeditor und : insource:action insource:/action=(edit|submit)/ für den Quelltexteditor. Ich hab diese Suchanfragen zum letzten Mal vor zwei Jahren abgearbeitet (muss mal wider ran) und den Nutzern jeweils eine Nachricht geschrieben. Die aktiven Nutzer haben nach meiner Erinnerung immer durchaus positiv reagiert. Wenn Dein Bot das gleich nach einem Edit machen würde, wäre das schon eine Entlastung, denke ich. Ich könnte Dir auch meinen (allerdings damals immer frei formulierten) Infotext zukommen lassen, auf dem dann aufgebaut werden könnte. Würde der auch bei einer Verschiebung vom Benutzer- in den Namensraum tätig werden? (Zum Hintergrund vgl. diese 3 Fehler desselben Nutzers, suche dort nach „veaction“: Spezial:Diff/219269009, Spezial:Diff/211805670, Spezial:Diff/226628919.) Meine Suchkriterien sind aber etwas zu weit gegriffen, oder besser: Das müsste man sich bei Boteinsatz noch einmal intensiver ansehen (Wikisource-Links, wie vorgehen bei anderen Wikis, die nicht aus dem Wikimedia-Bereich sind). — Speravir – 01:01, 15. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

klingt auf den ersten blick (ja, schiefes bild, ich weiss) eigentlich machbar fuer den bot, ohne dass es mich viel aufwand kosten wuerde. ich setz es auf meine todo-liste, weiss aber noch nicht, wann ich dazu komme. vielleicht am wochenende. du kannst gerne schon mal den text erstellen und auf user:CamelBot/notice-edit-links erstellen. ich passe ihn danach noch an.

was verschiebungen betrifft: da muss ich noch mal genauer nachschauen, weil ich da letztens was geaendert hab.

sollte ich mich nicht mehr in der sache ruehren, zoegere nicht, nachzuhaken. manchmal gehen dinge unter, ist keine absicht. -- seth 08:28, 15. Nov. 2022 (CET)

Von mir aus keine Eile. wenn du es dieses Wochenende nicht schaffst, dann eben vielleicht nächste Woche. Statt eine Datei anzulegen will ich dir lieber ein paar Links geben (invers chronologisch): Fehlerhafte Referenz, Defekte Referenz, Bitte Referenz reparieren (ist dort aber auch noch auf der aktuellen Seite lesbar), Fehlerhafte Referenz (auch noch auf der aktuellen Seite lesbar, sogar als letztes Thema), Fehlerhafte Referenz (auch auf aktueller Seite noch lesbar). Eine Mischung daraus könnte man nutzen. Bei manchen war ich sehr knapp mit den Worten, was man als unfreundlich missverstehen kann (bzw. meine Misanthropie schlug durch ;-) ). Das Wort „Referenz“ sollte man aber lieber vermeiden, vergleiche Archiv FzW/2022/Woche 36 #Referenzen. Dass ich immer die Bearbeitung herausgesucht habe, lag vor allem daran, dass diese meistens schon eine Weile zurücklag. Das will ich bei den neueren Fehlern wieder so machen, aber der Bot wird das nicht leisten können beziehungsweise, wenn er schnell eine Meldung schickt, sicher auch nicht tun müssen. — Speravir – 01:00, 18. Nov. 2022 (CET)

gudn tach @Speravir!

der bot sollte seit 15:03 sowohl fuer die edit-links als auch fuer die media-viewer-links wartungslisten

• user:CamelBot/maintenance_list/edit-links
• user:CamelBot/maintenance_list/media-viewer

anlegen, wobei er nur artikel hinzufuegt, die seit 15:03 editiert wurden.

die notifications habe ich noch nicht aktiviert, weil ich erst mal beobachten will, wie gut das neue feature funktioniert. ausserdem fehlen noch die entsprechenden texte. -- seth 15:07, 20. Nov. 2022 (CET)

zu den nachrichten: was haeltst du von

• user:CamelBot/notice-edit-links
• user:CamelBot/notice-media-viewer

? falls du fehler findest, korrigiere sie gerne einfach.

@user:Wurgl, zur info, da du den FZW-thread iirc startetest. -- seth 15:37, 20. Nov. 2022 (CET)

Klasse! Ein Nörgelbot! Ist vollkommen in Ordnung, ich hab da nix zu bemängeln. --Wurgl (Diskussion) 15:54, 20. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

erste tests der wartungsliste waren erfolgreich,[9][10][11][12]

daher hab ich jetzt auch mal die notifications aktiviert. waere super, wenn ihr (bzw. mitlesende) da ein auge drauf haettet. -- seth 21:51, 20. Nov. 2022 (CET)

Seth, kleine Korr. für die Mediaviewer-Benachrichtigung Spezial:Diff/228145413/228159052. Bei den Edit-Links-Notiz wäre wichtig, dass es sich nicht nur um andere Wikipedia-Artikel handeln kann, sondern sogar um denselben Artikel, nur eben im Editmodus, deshalb Spezial:Diff/228145067/228159175. Ich hab auch eteas von „ergibt keinen Sinn“ ergänzt; wenn dir das missfällt, dan wirf es wieder raus.

Eine Verständnisfrage:Ich hatte mir vorhin den Weißen Hai angesehen und wollte eine Frage stellen, ob Dein Bot sich immer beim letzten Editor meldet bzw. vielleicht sogar bei einer Reihe von ihnen, wenn weitere schnelle Edits erfolgen, oder ob er das schon Tage alte Spezial:Diff/228041323/228044249 gefunden hätte und in die Notiz anstelle von $diff eingesetzt hätte und die Info auch an diesen Benutzer gegangen wäre. Ich frage auch wegen der bis zwei Jahre zurückreichenden Altlasten. Was passiert eigentlich bei so einer Seite wie Uluborlu, wo Stand heute das veaction=edit fast das geringste Problem ist. Hatte Dein Bot da nicht auch eine Info wegen Wikipedia-Links in Belegen? Ah, ja, Benutzer:CamelBot/notice-self-ref zeigt es. (Das manuelle Ansehen hat eben den Vorteil, dass man weitere Mängel entdecken kann.)

„Ein Auge drauf haben”: Es reicht, die beiden Maintenance-Seiten in die Beo aufzunehmen und dann mal auf den verzeichneten Seiten nachzusehen, oder?

— Speravir – 00:57, 21. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

danke fuer die korrekturen. das mit dem "sinn" hab ich etwas umformuliert. der bot sollte stets sehr vorsichtig kritisieren. (auch weil er ja mal falsch liegen kann.)

zur frage bzgl. des weissen hais: auf der wartungsliste taucht alles auf, egal, wann der link eingefuegt wurde. allerdings werden nur artikel beruecksichtigt, die kuerzlich irgendwie bearbeitet wurden. bei den notifications dagegen achtet der bot auf das genaue diff. er schreibt nur dann leute an, wenn diese kuerzlich einen solchen link hinzugefuegt haben. iow: altlasten tauchen nach und nach zwar in der wartungsliste auf (es sei denn ein artikel wird ueberhaupt nicht mehr bearbeitet), aber notifications gibt es fuer die altlasten nicht.

auge drauf: idealerweise auf alle bot-edits (zum thema), aber stichproben genuegen in der regel schon. manchmal antworten leute (insb. neulinge) auf die bot-benachrichtigungen. da kann es fuer die leute hilfreich sein, etwaige rueckfragen zu beantworten, weil der bot das nicht kann. -- seth 11:52, 21. Nov. 2022 (CET)

<Trollmode> Vielleicht könntest du ein Interface zu Siri, Alexa, Cortana, etc. einbauen? </Trollmode> Vorlage:Smiley/Wartung/cool --Wurgl (Diskussion) 12:41, 21. Nov. 2022 (CET)

Aha, Werner Otto Bachmann ist bei Verschiebung in den Artikelnamensraum nicht erkannt worden. Ich hab dem Nutzer schon eine Meldung geschickt; es war sein vierter Artikel mit demselben Fehler. Ich habe die drei ersten oben schon mal verlinkt; die hat er gestern nach meinem Hinweis korrigiert. — Speravir – 03:15, 21. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

oh, hmm, tatsache. bisher werden die verschiebungen offenbar komplett ignoriert. erfordert eine umbau-massnahme im bot. wird etwas dauern. vielleicht am kommenden wochenende. -- seth 12:28, 21. Nov. 2022 (CET)

Um mich zu wiederholen: Und wenn es etwas länger dauert, dann ist es auch in Ordnung.

Wie kommt denn Katherine Brunt in die Edit-Links-Liste (was soweit korrekt ist)? Als letztes Bearbeitungsdatum sehe ich dort den 9. August, das hätte doch aber ein aktuelles von heute sein sollen. Der Verursacher ist benachrichtigt. (Nachtrag 20:08, 22. Nov. 2022 (CET): Er hat es mittlerweile korrigiert.) — Speravir – 00:06, 22. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

stimmt. dieses detail hatte ich der einfachheit halber verschwiegen: bei den recentchanges werden auch einige edits aufgelistet, die nur implizit den artikel veraendern. im konkreten fall wurde eine sprache (ar) in wikidata hinzugefuegt.[13] -- seth 12:52, 22. Nov. 2022 (CET)

Ach so, ok. — Speravir – 20:08, 22. Nov. 2022 (CET)

Seth, der Bot löscht unterdessen korrigierte Funde nicht mehr aus den Maintenance-Listen. Ob er auch neue nicht mehr einträgt, weiß ich nicht, das hat aber gestern noch funktioniert. — Speravir – 21:02, 25. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

das hinzufuegen sollte noch funzen. mit dem loeschen hatte ich schon ein paar mal probleme. manchmal scheint er das irgendwie nicht sofort mitzubekommen, sondern nur extrem verzoegert. muss ich mal nach schauen. fuers erste hab ich ihn jetzt mal manuell getriggert. -- seth 00:38, 26. Nov. 2022 (CET)

Noch mal zum Löschen von der Liste: Der Bot bemerkt, wenn etwas korrigiert wurde, es scheint mir aber weiterhin teilweise ziemlich lange vorzukommen. Es gab jedenfalls bei den Edit-Links einige Fälle, wo die fehlerhafte Bearbeitung sehr schnell korrigiert wurde (teils durch denselben Nutzer, teils durch andere), die Seite aber noch Stunden(?) aufgelistet war. Solange der Bot nur die Liste befüllt, ist das nicht tragisch (außer, dass der Abarbeitende ständig daran denken und es deshalb kontrollieren muss), aber falls du mal die Notiz freischalten willst, müsste der Bot da IMHO viel schneller sein – oder die Seite nochmal kontrollieren oder du müsstest allerwenigstens eine Einschränkung in den Infotext setzen wie „Es mag sein, dass dieser Link inzwischen von dir oder anderen Benutzern korrigiert wurde, dann betrachte diese Nachricht als hinfällig“ oder so ähnlich in des Bots Deinen Worten. Bei den Mediaviewer-Links (und anderen Bot-Aufgaben?) wird es so ähnlich sein, da ist mir aber noch kein schnelle Reparatur aufgefallen.

Meta: Sollte dieser Thread nach oben zu den anderen CactusBot-bezogenen Themen verschoben werden?

— Speravir – 00:41, 18. Dez. 2022 (CET)

gudn tach!

bei den notizen ist er schneller. da wartet er nur 10s. bei den anderen edits wartet er 30min.[14] allerdings gibt es bei letzterem einen bug, um den ich mich noch nicht gekuemmert hab.

camel, nicht cactus. ;-) kannste du gerne nach oben verschieben, sonst mach ich es irgendwann. -- seth 02:43, 18. Dez. 2022 (CET)

Upps, falsch im Hirn verdrahtet. Peinlich das mir ist. — Speravir – 23:39, 19. Dez. 2022 (CET)

Verschiebung erledigt. — Speravir – 23:48, 19. Dez. 2022 (CET)

„allerdings gibt es bei letzterem einen bug“: Sowas hier, oder? In die Liste eingefügt am 17.12.2022, 12:24:10 Uhr, von mir korrigiert am 18.12.2022, 00:18:08 Uhr, über 48 Stunden später noch nicht wieder von der Liste entfernt. Kurz vorher wurden aber noch Einträge nach Korrektur herausgenommen. — Speravir – 02:34, 20. Dez. 2022 (CET)

gudn tach!

genau. der edit von 00:18 hat auch laut logfile nix beim bot ausgeloest. entweder es ist mal wieder ein codierungsproblem (wegen des gedankenstrichs) oder der bot uebersieht edits komplett (bevor er ueberhaupt die inhalte checkt) oder es ist was ganz anderes. -- seth 11:25, 20. Dez. 2022 (CET)

OK. Ich kann ja mal versuchen, drauf zu achten, ob das Problem bei Artikeln mit irgendwelchen Sonderzeichen weiterhin auftritt. Jetzt hat der Bot jedenfalls einen neuen Fund ergänzt und dabei die zwei reparierten entfernt inklusive dem Artikel mit Gedankenstrich.

Blöd ist, dass das neue Feature, Abschnitte zu beobachten, nicht für Abschnitte wie hier in der dritten Ebene funktioniert. Hätte ich das gewusst, hätte ich mit dem Verschieben gewartet. — Speravir – 00:21, 21. Dez. 2022 (CET)

gudn tach @Speravir!

zum bot-edit: sobald der bot an der tabelle was aendert, geht er iirc nochmal alle elemente durch und schaut, ob die noch drinbleiben sollten. da nutzt er also nicht die artikel-bezeichnungen aus der db, sondern die aus der tabelle. der edit schliesst also nicht das potenzielle problem aus, dass ein artikelname aus der db anders codiert ist als ein artikelname in der wiki-tabelle. ich muss mir das irgendwann mal genauer anschauen.

zur nebenbemerkung: ah, stimmt. dann ping ich dich einfach in diesem thread immer an. -- seth 14:16, 21. Dez. 2022 (CET)

Anpingen musst Du nur, wenn hier eine längere Pause entsteht, sonst sehe ich selbst nach (trotzdem danke). Zu „sobald der bot an der tabelle was aendert, geht er iirc nochmal alle elemente durch“: Jepp, so sieht es wirklich aus, dass er nur bei einem Neueintrag die bearbeiteten Einträge entfernt, immerhin. Wie gesagt, solange die Leute keine Meldung auf ihre Disk erhalten, kann man das IMHO tolerieren. — Speravir – 01:07, 22. Dez. 2022 (CET)

Seth, der Artikel It’s Christmas, Carol! wurde zuletzt am 30.12. bearbeitet. Dort gibt es derzeit diese Passage, auf die Dein Bot hätte anspringen sollen oder ist das dann zu speziell?

[[Olivia Cheng?action=edit&redlink=1?action=edit&redlink=1?action=edit&redlink=1|Olivia Cheng]] und [[Tygh Runyan?action=edit&redlink=1?action=edit&redlink=1?action=edit&redlink=1|Tygh Runyan]]

Autsch. Ich weiß gar nicht, was derjenige damit bezwecken wollte, weil der einfache Wikilink schon rot ist, wenn der Artikel nicht existiert, und wir beide wissen, dass diese Syntax sowieso kaputt ist. — Speravir – 02:15, 8. Jan. 2023 (CET)

gudn tach!

das war dem bot zu speziell. er nutzt aktuell ein regexp-pattern, das nur auf externe links im wikitext ausgelegt ist.[15].

meine vermutung ist auch, dass das so selten vorkommt, dass man da keinen bot drauf anzusetzen braucht, oder? -- seth 08:18, 8. Jan. 2023 (CET)

Ist laut Datenbank die einzige Seite im ANR mit solchen Links, dafür gleich 7 Stück. --Wurgl (Diskussion) 08:38, 8. Jan. 2023 (CET)

OK, dann lassen wir es so und ich starte in größeren Abständen manuell die lokal abgespeicherte Suche (über die ich auch die Seite mit dem merkwürdigen Fehler gefunden habe). Wurgl schrieb ja schon, dass es einmalig ist, aber das ist mir vor einiger Zeit schon mal untergekommen. — Speravir – 00:08, 9. Jan. 2023 (CET)

Seth, dein Bot war der Meinung, die Nicht-Artikelseite Benutzer Diskussion:Motmel (die eigentlich Benutzerin Diskussion:Motmel lauten sollte und interessanterweise auch so verlinkt wird) in seiner Wartungsliste aufzuführen. Wie kommt das zustande? Auf der Seite gibt es einen Eintrag vom Xq-Bot, der einen gerechtfertigten Editlink enthält. Ich sehe in der Versionsgeschichte der Disk., dass Motmel am 3.2. diese Disk. in den Artikelraum verschoben hatte: Spezial:Diff/230505103 (sicher versehentlich). Nur, dann hätte ich erwartet, dass diese Seite in der Wartungsliste auftaucht. Gleich als nächste Bearbeitung erscheint die Rückverschiebung durch M2k: Spezial:Diff/230505304. Und die angelegte Seite hat Zollernalb kurz danach gelöscht. Hätte nicht spätestens mit der nächsten Aktualisierung der Wartungsliste die andere Seite gelöscht werden müssen? Soll ich, falls so etwas noch mal vorkommt, den Eintrag von Hand löschen? — Speravir – 00:16, 10. Feb. 2023 (CET)

gudn tach!

oha, interessant. danke fuer den hinweis!

werde ich mir mal genauer anschauen muessen. aber nicht mehr heute. bis dahin gerne von hand loeschen. (hab ich in diesem fall bereits gemacht.) -- seth 01:19, 10. Feb. 2023 (CET)

gudn tach!

das problem war, dass bei einer verschiebung von A nach B immer A in die liste geschrieben wurde. ich hab das jetzt versucht zu beheben (indem B in die liste aufgenommen werden soll; in diesem fall haette also nix passieren sollen, weil B zum zeitpunkt der ueberpruefung, also +30min, gar nicht mehr existierte) und hoffe, dass alles noch laeuft. -- seth 00:07, 12. Feb. 2023 (CET)

Heute (na ja, Mitternacht ist vorbei) hat der Bot die Seite Alexandra Zykunov in seine Editlink-Liste eingetragen. Die Seite ist aber schon wieder gelöscht. Sie sollte trotzdem einfach eingetragen bleibeen, um zu sehen, was beim nächsten Edit passiert, oder? — Speravir – 01:37, 11. Mär. 2023 (CET)

gudn tach!

hmm, ja, das ist ein grundsaetzlichliches ding. camelbot lauscht ja auf den recent changes. bisher werden loeschungen dabei komplett ignoriert. tatsaechlich sollte also beim naechsten update der tabelle, wenn alle eintraege noch mal gecheckt werden, die geloeschte seite entfernt werden.

andererseits sehe ich gerade nicht, was dagegenspraeche, loesch-eintraege bei den RCs einfach mitzuberuecksichtigen. ich schau mal. -- seth 09:54, 11. Mär. 2023 (CET)

So lange ich der einzige bin, der die beiden Listen zu Edit- und Mediaviewerlinks abarbeitet und es keine automatische Info an den Verursacher gibt, ist im Prinzip egal. Blöd wäre es dann, wenn jemand trotz einer gelöschten Seite auch noch eine Info auf seine Disk. bekäme, doch den beanstandeten Link zu ersetzen. Ein weiteres Problem, das nur auf anderer Ebene lösbar wäre, sieht man bei Ch. Heshigtogtahu, als eine der ersten Seiten am 24.11.2022 in die Editlinkliste eingetragen. Der Nutzer, der das angelegt hat, war zwischendurch lange nicht aktiv und hat auf meine Anfrage gar nicht reagiert. — Speravir – 00:33, 12. Mär. 2023 (CET)

gudn tach!

hab heute eingebaut, dass auch geloeschte seiten die prozesse triggern. es betraf/betrifft alle listen von camelbot.

direkt vor einer notification wurde bereits (und wird weiterhin) geprueft, ob die seite ueberhaupt noch besteht. das problem sollte also nicht auftreten.

zum mongolischen: mit "anderer ebene" meinst du "ohne bot", oder? -- seth 00:50, 12. Mär. 2023 (CET)

A: OK. B: Ja, weil ich die Seite so eigentlich in der deutschsprachigen Wikipedia für qualitativ zu schlecht halte (vergleiche auch meine Meldung auf der Userdisk.). Es ist hier zwar off-topic, aber entweder muss man erst nach anderen Leuten suchen, die die mongolische Schrift in lateinische Buchstaben transkribieren können, oder irgendwann einen Löschantrag stellen. Ich finde es schade, dass der Benutzer nicht auf mich reagiert hat, obwohl er sich im Februar gemeldet hat. Nur von der letzten Reaktion im Februar ausgehend scheint er auch kein deutscher Muttersprachler zu sein. — Speravir – 01:20, 13. Mär. 2023 (CET)

Seth, hast du die Meldungen an die Benutzer bewusst wieder abgestellt? Jedenfalls erhalten sie derzeit keine, weder für Mediaviewer- noch für Editlinks. Oder, das fällt mit soeben noch ein, waren zuletzt etwa ausschließlich Leute betroffen, die gar keine Botmeldungen (mehr) wünschen? — Speravir – 00:33, 6. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Der Bot achtet derzeit darauf, dass auf einer user talk page pro Meldungsart (z.B. edit-links) maximal eine Benachrichtigung steht.[16] Hintergrund davon war vor allem, dass (z.B. nach einem Botneustart oder bei einem Edit-War) ein User nicht mehrfach dieselbe Benachrichtigung bekommt. Gleichzeitig verhindert die aktuelle Lösung jedoch auch Hinweise zur gleichen Thematik, aber in anderen Artikeln.

Da der User bereits im Februar hingewiesen wurde,[17] gab's keinen erneuten Hinweis.

Hmm, ok, vielleicht sollte ich solche Hinweise bzgl. anderer Artikel nicht verhinden (und hoffen, dass sich Leute nicht genervt fühlen).

-- seth 08:33, 6. Mai 2023 (CEST)

Ahaa, deshalb. Ja, die letzten Fälle waren Leute, die die Meldung schon mal erhalten hatten. Eine Idee wäre, eine Kurzversion zu versenden mit Verweis auf die Erstmeldung, aber nur, wenn diese nicht archiviert wurde (der Bot sucht ja vermutlich sowieso nicht in Archiven nach ihr). — Speravir – 23:39, 6. Mai 2023 (CEST)

Hattest Du eigentlich Goerdtens Antwort auf meine dortige Frage bemerkt? Zitat: „ich bin sehr an den Hinweisen auf fehlerhafte Links interessiert, genervt weniger über die Hinweise als über mich selbst.“ Wie gesagt, ich würde im Wiederholungsfall für eine Kurzversion der Botmeldung mit Verlinkung auf die Erstversion plädieren. — Speravir – 00:34, 9. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Danke für den Hinweis. Hatte ich noch nicht gelesen. Klar, das sind die Sorte User, die man sich wünscht. Es gibt aber eben auch andere.

Eine Kurzversion könnte man überlegen. Wird aber dauern, das umzusetzen. Ich hab's mir mal notiert. -- seth 00:27, 10. Mai 2023 (CEST)

Hermann Ritzau (Maler)

Hallo seth, ich glaube, dass dein CamelBot in diesem Fall nicht richtig funktioniert. Kannst du das mal überprüfen. Gruß--Tfjt (Diskussion) 18:45, 4. Mär. 2020 (CET)

gudn tach user:Tfjt!

vielen dank fuer den hinweis!

sieht sehr danach aus, als habest du recht. ein sehr seltsamer url ist das. und die parameter scheinen ueberfluessig zu sein.

ich hab mir's jedenfalls notiert als etwas, dass ich irgendwann mal beheben sollte. -- seth 23:16, 4. Mär. 2020 (CET)

Danke!--Tfjt (Diskussion) 23:51, 4. Mär. 2020 (CET)

Artikel Pornografie

Hei, die hast was bei mir hinterlassen, das da: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AMef.ellingen&type=revision&diff=197813430&oldid=197271635 - mit deiner Änderung erzeugst du jedesmal eine rote Kategorie: Wikipedia:Vorlagenfehler/Vorlage:Webarchiv/Archiv-URL/archive.today‏‎, die in der Fehlerliste kommt. Ich weiß schon, ein Bot hat keine Augen und sieht das nicht - aber es kümmmert auch keinen... In der Historie kannst du es sehen, dass das schon paarmal der Fall war. Wenn der Bot schon was umstellt, dann sollte er keine Fehler erzeugen. Gruß --Mef.ellingen (Diskussion) 15:00, 16. Mär. 2020 (CET)

gudn tach Mef.ellingen!

danke fuer den hinweis. eigentlich ist der edit aus meiner sicht keine verschlechterung. ich habe keine ahnung, wieso das mit der roten kategorie passiert. das problem tauchte schon mal auf. ich habe auf Vorlage_Diskussion:Webarchiv#was_ist_in_diesem_beispiel_falsch? nochmal nachgehakt. -- seth 12:38, 21. Mär. 2020 (CET)

Predatory Journals

Hallo Lustiger seth, im Nachgang des Redaktiontreffen der Redaktion Chemie hier nun eine Anfrage. Wir haben dort mit dem Umgang mit den Predatory Journals diskutiert die zahlreich in Artikel eingebaut werden und oft etwas belegen was im Grund falsch, unbelegbar oder zumindest zweifelhaft ist. Den Vorschlag das über Bearbeitsungsfilter zu verhindern habe sehe ich nicht für sinnvoll denn das würde meiner Kenntnis nach zu einer erheblichen Serverlast sorgen. Wäre hier die (globale) SBL denkbar/sinnvoll? Wir sollten solche Einfügungen wirksam verhindern denn das erfolgt oft nicht böswillig sondern aus reiner Unkenntnis von hochwertigen peer-reviewed-Quellen denn diese Journale geben sich durch Verwechselungnamen mit etablierten Namen einen seriösen Anstrich aber dort wird jeder Schrott gegen Geld angenommen. Grüße --codc ^senf 17:17, 12. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

grundsaetzlich sehe ich beim verhindern von link-platzierungen durch wechselnde leute 3 moeglichkeiten: neben den von dir genannten (WP:SBL und WP:FILT) noch bot-gestuetzte wartungslisten und hinweise.

SBL und FILT sind vor allem nuetzlich bei intendierten regelverstoessen. die taugen also, um vandalen zu bremsen. allerdings sind sie meist nicht so gut geeignet, um versehentliche regelverstoesse zu verhindern. das problem ist naemlich, dass manche (relativ viele) leute ueberfordert mit den fehlermeldungen sind und nicht wissen, was sie dann tun sollen. es passiert leider nicht selten, dass man damit leute, insb. neulinge, verschreckt.

daher tendiere ich immer haeufiger in solchen faellen dazu, vorsichtiger, aber immerhin bot-gestuetzt vorzugehen.

beispiel:

• wenn jemand einen link auf eine von mehreren definierten websites setzt, wird das automatisch in user:CamelBot/maintenance_list/seo_law_pages notiert.
• ausserdem bekommt die link-plazierende person eine entsprechende nachricht (user:CamelBot/notice-seo_law_pages) auf ihre talk page geklatscht.
• wird die nachricht verstanden und der link dann von derselben person nachtraeglich geloescht, haben wir einen aehnlichen effekt wie bei anwendung der SBL oder von FILT.
• wird die nachricht nicht verstanden, ist trotzdem zumindest der beitrag nicht verloren (in der regel besser fuer wikipedia; ausserdem weniger frust beim neuling)
  • die wartungsliste kann von der chemie-redaktion hin und wieder mal angeschaut und abgearbeitet werden.
  • nachteil: etwas mehr aufwand fuer die redaktion (als bei SBL/FILT); vorteil: erleichterte kontrolle fuer die redaktion
• der eintrag in der wartungsliste wird bei entfernung des links aus dem artikel automatisch wieder geloescht.

was haeltst du bzw. die chemie-redaktion davon? -- seth 19:46, 12. Nov. 2022 (CET)

Die Liste der Domains wird recht lang werden und mir ist es und ich denke den anderen betroffenen Redaktionen ist es egal wie eine Lösung aussehen wird. Mit AGF werden diese Links als Quelle zu diesen Journalen nicht böswillig gesetzt sondern aus Unwissenheit – wie auch oft Wikipedia-Clone als Quellen benutzt werden. Mir ist bislang selber nur ein Fall aufgefallen wo irgendein Querdenker-Zeug in die WP mit einer solchen Quelle gebracht werden sollte. Ich setz mich morgen mal hin und versuche so eine Liste zu erzeugen – leider ist mein Skriptwissen ziemlich eingerostet so das es aber dauern kann und händisch wäre das eine unglaubliche Arbeit. --codc ^senf 20:31, 12. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

deinen letzten satz hab ich nicht verstanden. was waere arbeit? wofuer braeuchstest du skriptwissen?

vielleicht hab ich mich auch ungeschickt ausgedrueckt? mein angebot ist, dass ich camelbot darauf ansetze und von ihm die wartungsliste erstellen sowie die linksetzenden leute informieren lasse. dafuer braeuchte ich nur eine liste von domains. aber die ist ja, wenn ich's richtig verstehe, schon durch WP:Redaktion_Medizin/PredJ-Prüfliste und das zugehoerige archiv gegeben, oder? -- seth 23:39, 12. Nov. 2022 (CET)

Grundsätzlich kann ich Bash-Skripting aber brauche es einfach zu selten. Ich muss einfach schauen wo und wie ich die URL-Liste aufbaue weil ich das sicher nicht per Hand machen werde. Muss ich mir einfach zusammen suchen und heute war meine Internetverbindung echt schlecht und ständig Routingprobleme – hoffe ist morgen besser. Werde mich melden wenn ich damit weiter bin aber wollte erst einmal deine Meinung hören und auf Botbeschäftigung bin ich nicht gekommen sondern nur an SBL gedacht weil ich den Job für einen Filter (war der Vorschlag beim Treffen) für zu aufwändig sehe. --codc ^senf 23:52, 12. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

um welche liste geht es? geht es um die URLs, die auf der redaktions-seite (und deren archiv) stehen? die brauchst du nicht zu extrahieren, das wuerde ich selbst hinbekommen.

oder geht's um die komplette liste von beall? die koennte ich mir ja von https://beallslist.net/#update ziehen. -- seth 00:01, 13. Nov. 2022 (CET)

Ich wollte mir die komplette Liste von Beall anschauen aber da gibts noch mehr Listen die evtl. in Betracht kommen. Dieser Markt ist einfach ziemlich unübersichtlich und regelmäßig tauchen da auch neuerfundene Journale auf weils wohl als Geschäft sehr einträglich zu sein scheint. --codc ^senf 00:10, 13. Nov. 2022 (CET)

gudn tach!

fuer beall's list habe ich das jetzt mal gemacht: user:CamelBot/link_list/predatory-scholarly.json.

jetzt muesste ich "nur" noch dem camelbot beibringen, die liste zu lesen. heute mach ich das allerdings nicht mehr. -- seth 01:14, 13. Nov. 2022 (CET)

Ertappt

Haha, Lustiger Seth: Dein Bot hat „Exportweltmeister“ in seine Liste für die Media-viewer-Links eingetragen (Spezial:Diff/230008786). Eingefügt wurde es in den Artikel durch diese Änderung innerhalb eines Wartungsbausteins; der Verursacher ist mir entfernt bekannt … (Soeben von mir verbessert: Spezial:Diff/230019870.) — Speravir – 03:08, 20. Jan. 2023 (CET)

gudn tach!

aahrg, immer diese vandalen. danke fuer den hinweis. von wartungsbausteinen hat der bot noch keinen begriff. muesste ich ihm mal beibringen. -- seth 08:52, 20. Jan. 2023 (CET)

edit-filter

299?

Was habe ich da falsch gemacht? Ich habe →hier lediglich einen Link innerhalb einer Vorlage entlinkt, warum werde ich dafür mal wieder von irgendeinem Filter 299 geloggt? Und weshalb wird dann nicht die Vorlage:§§#Unterstützte Gesetzessammlungen bzw. Vorlage:§§#buzer angepasst, wenn der Link verboten sein soll? Du weißt, dass ich ein Problem damit habe. Aber erst recht dann, wenn ich überhaupt nichts dafür kann. „erst mal wird nur mitgeloggt“ na toll. Danke vielmals. Ich mag dieses Logbuch nicht. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 14:38, 2. Aug. 2020 (CEST)

gudn tach!

wie fast immer hast du nix falsch gemacht.

du hast lediglich aus

{{§§|Gesetz zur Verbesserung der [[Rechtssicherheit]] bei Anfechtungen nach der Insolvenzordnung und nach dem Anfechtungsgesetz|buzer}}

die zeile

{{§§|Gesetz zur Verbesserung der Rechtssicherheit bei Anfechtungen nach der Insolvenzordnung und nach dem Anfechtungsgesetz|buzer}}

gemacht. dadurch, dass du das repariert hast, wurde auch der dahintersteckende url https://www.buzer.de/s1.htm?g=Gesetz+zur+Verbesserung+der+Rechtssicherheit+bei+Anfechtungen+nach+der+Insolvenzordnung+und+nach+dem+Anfechtungsgesetz&f=1 repariert und sichtbar.

und deswegen wurde der edit von der regel #299 mitgeloggt.

1. 299 wurde angelegt, um festzustellen, ob buzer sehr haeufig (und evtl. von immer denselben leuten) hinzugefuegt wird. link-reparaturen sind dabei egal. -- seth 15:00, 2. Aug. 2020 (CEST)

Irgendwann repariere ich hier nichts mehr, echt jetzt. Denn es sieht jetzt öffentlich so aus als würde ich Spam in Artikel setzen. Ich mag das nicht. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:16, 2. Aug. 2020 (CEST)

gudn tach!

nein, es sieht nicht so aus, als wuerdest du spam in artikel setzen. -- seth 17:03, 2. Aug. 2020 (CEST)

Missbrauchsfilter-Übersicht

Hallo seth, bzgl. dieser Rücksetzung: die aktuelle Ansicht ist doch jetzt aber auch nicht das Wahre. Dann lieber etwas mehr Weißraum oder die Liste ausklappbar. Gruß, -- hgzh 09:12, 18. Feb. 2021 (CET)

gudn tach hgzh!

ich versteh noch nicht ganz, wo das problem liegt. koenntest du das praezisieren?

das problem bei der aenderung war der whitespace auf der linken seite, also dort, wo man normalerweise beginnt zu lesen (schau z.b. mal auf WP:Bearbeitungsfilter/40, wenn du dort im preview das br-clear-dings einbaust). das kenne ich von keiner anderen seite im wiki. dagegen kenne ich viele seiten, bei denen zusaetzlich zum eigentlichen inhalt noch ein uebergeordnetes menue auf der rechten seite reingepresst wird.

ach so, sollten wir diese diskussion besser nach WD:Bearbeitungsfilter/Navigation verschieben? -- seth 09:33, 18. Feb. 2021 (CET)

gudn tach!

ah ok, hab's jetzt vermutlich gefunden, um was es geht: WP:Technik/Werkstatt#Layout_von_Spezial:Missbrauchsfilter_defekt. wir haben also vermutlich von verschiedenen seiten geredet, auf denen das template eingebunden wird. ich melde mich dort. -- seth 09:40, 18. Feb. 2021 (CET)

Richtig, ich meinte die Übersichtsseite, hatte aber die einzelnen Filterseiten nicht auf dem Schirm. Gruß, -- hgzh 09:42, 18. Feb. 2021 (CET)

Mir gehen Missbrauchsfilter auf den Keks, die ihren Zweck nicht erfüllen und von Leuten eingerichtet wurden, die scharf in der Kritik stehen (womit ich Dich gerade nicht meine)--2003:CB:2F27:F018:CD80:B88:372:E409 10:20, 22. Feb. 2021 (CET)

gudn tach!

vermutlich hat das gar nichts mit diesem thema zu tun, sondern mit deiner persoenlichen ablehnung der regel #274, zu der es oben einen eigenen langen abschnitt mit vielen unterkapiteln gibt.

es bleibt dabei: du willst dich nicht hinreichend an die wp-richtlinien halten, somit wirst du auch keine intensive unterstuetzung von mir erhalten, insb. wenn du dich an unserioesen verschwoerungstheorien rund um irgendwelche wikipedianer beteiligst. -- seth 11:58, 22. Feb. 2021 (CET)

Ich war wochenlang gar nicht aktiv. Gesperrt wurde ich wegen einer angeblichen Verschleierung meiner IP-Adresse. Dergleichen ist nicht der Fall. Ich bin mit derartigen Browsern nicht unterwegs. Ein Nachweis wurde nie erbracht. PS: Wenn ein ehemaliger Verfassungsschutzpräsident scharfe Kritik an einem Administrator übt, solltest auch Du das zur Kenntnis nehmen. Es macht sich jedenfalls nicht gut, von "irgendwelchen Wikipedianern" zu sprechen, wenn man ganz genau, weiß, dass sich dahinter wichtige Wikipedia-Funktionäre verbergen. Seewolf alias Harald Kriechel kommt auch in den Druckmedien schlecht weg, so dass Du Dir das mit der "Verschwörungstheorie" sparen kannst. Brauchst Du Belege?--2003:CB:2F27:F028:45B7:F996:FBC9:E25A 10:42, 23. Feb. 2021 (CET)

dass die sperrgruende teilweise zu kurzgegriffen sind, das thema hatten wir bereits und da stimme ich dir teilweise auch zu. allerdings denke ich, dass dein verhalten nicht dazu beitraegt, dass kritik von dir genuegend leute ernst nehmen. -- seth 00:15, 24. Feb. 2021 (CET)

Filter

Hallo, Lustiger Seth. Es sieht leider schon wieder so aus, als ob die Esperantowikipedia noch einen weiteren Mißbrauchsfilter braucht. Wie ist es möglich die Anzahl der täglichen Edits zu begrenzen? - Wir haben da einen Benutzer aus Finnland, der keine Intervikis setzt, warum auch immer, und nicht auf Ansprachen auf seiner Diskussionsseite reagiert. Es dürfte kaum an en:Wikipedia:Mobile communication bugs liegen, denn mobil scheint er nicht unterwegs zu sein. Es steht jedenfalls nichts davon in den Protokollen. Viele Grüße aus dem sonnigen MV :-) --Tlustulimu (Diskussion) 19:32, 31. Mai 2021 (CEST)

gudn tach!

das editor-UI besteht ja aus zwei grossen feldern (mit jeweils mehreren textareas, checkboxes und buttons). im zweiten sollte die checkbox "Trigger actions only if the user trips a rate limit" sein. dort kannst du in zwei freitextfeldern "Number of actions to allow" und "Period of time (in seconds)" angeben.

wenn's immer derselbse account ist, kannst du bei "group throttle by" einfach "user" angeben. siehe [18] fuer weitere moeglichkeiten. -- seth 20:14, 31. Mai 2021 (CEST)

Danke für deine schnelle Antwort. Können wir die Diskussion noch offen lassen, falls mir noch etwas einfällt? Außerdem werde ich morgen und übermorgen wohl etwas unterwegs sein. Viele Grüße aus dem nächtlichen MV. :-) --Tlustulimu (Diskussion) 22:56, 31. Mai 2021 (CEST)

Frage zu Edit-Filter

Warum hat Dein Filter schon wieder einen Beitrag von mir blockiert? Ich hatte Dich schon einmal danach gefragt, aber Seewolf hat meine Anfrage gelöscht. Der Beitrag war auch regelkonform und ich habe denn dann etwas später anstandslos speichern können. Mein aktueller Beitrag ist auch regelkonform. Klär das bitte auf. --94.219.14.193 01:42, 1. Okt. 2020 (CEST)

Der Filter spinnt schon wieder rum. Bitte bring das in Ordnung. --94.219.13.72 04:03, 2. Okt. 2020 (CEST)

gudn tach!

user:Seewolf: schaust du bitte mal? -- seth 09:35, 3. Okt. 2020 (CEST)

Ich habe den Filter an die neue IP-Verteilung von Vodafone angepasst, du bist damit jetzt nicht mehr betroffen. --Seewolf (Diskussion) 19:26, 3. Okt. 2020 (CEST)

Kleine Bitte

In Wikipedia wird nach der Historischen durchschnittlichen Anzahl der Sexualpartner gefragt. Ich hätte dazu etwas beizutragen (Anzahl unehelicher Kinder als statistischer Maßstab). Da Bearbeitungsfilter 274 greift geht das nicht. Ich poste hier, weil es oben zu unübersichtlich wird.--2003:CB:2F41:5606:7475:E1B6:625:C199 09:31, 8. Dez. 2020 (CET)

gudn tach!

um welchen thread geht's? -- seth 00:10, 10. Dez. 2020 (CET)

Moin moin,. Die IP meint sicher WP:AU#Historische durchschnittliche Anzahl Sexualpartner. MfG -- Iwesb (Diskussion) 01:16, 10. Dez. 2020 (CET)

gudn tach!

ok, danke.

@2003:CB:2F41:5606:7475:E1B6:625:C199: wenn du einverstanden bist, kannst es mir hierhin schreiben ich werde es rueberkopieren, wenn ich den eindruck habe, dass es hilfreich ist. klingt nach willkuer, ist es vielleicht auch, aber aufgrund der vergangenheit, sehe ich das als einfachste loesung in diesem fall. -- seth 09:15, 10. Dez. 2020 (CET)

Filter löschen vs. deaktivieren

... vielleicht geht du in deinem Vortrag am Wochenende auch darauf ein, aber welchen Vorteil hat die Löschung eines Filters im Vergleich zum Deaktivieren? --Johannnes89 (Diskussion) 01:37, 18. Feb. 2022 (CET)

Soweit ich weiß ist das im Prinzip gleich, es ist nur eine andere Art das ganze zu markieren. Du kannst dann halt die deaktivierten Filter noch in "nur deaktiviert" und "auch gelöscht" einteilen. Und Filter können nicht aktiv und gelöscht sein. Sonst ist mir kein Unterschied bekannnt. VG, Luke081515 08:06, 18. Feb. 2022 (CET)

gudn tach!

hatte bisher nicht vor, im vortrag darauf einzugehen. bin eher dabei zu kuerzen. aber mal schauen.

ansonsten deckt sich mein wissen hier mit dem von Luke081515. man hat damit die moeglichkeit, eine semantische unterscheidung zu treffen (a la "wird vermutlich nie mehr gebraucht" und "ist nur temporaer deaktiviert"). ich halte die unterscheidung fuer ueberfluessig, aber vielleicht bringt sie irgendwem was. -- seth 09:38, 18. Feb. 2022 (CET)

$2 ?

Weshalb steht dort MediaWiki:Abusefilter-warning-testeditwarn nicht die Nummer des Filters? War das schon immer so? Mir ist das gerade ins Auge gesprungen, weil das auf grünem Grund natürlich mehr auffällt als vor der Farbänderung der Box. Was ich aber eigentlich wollte ist folgendes:

• Den Bildeinbindungen dieser Hinweise könnte man ein role="presentation" aria-hidden="true" mitgeben, →Hilfe:Tags#role, da Benutzer mit Sehschwächen mit Bildern nicht viel geholfen wird. (siehe auch Vorlagen mit Bildunterdrückung oder andere Systemnachrichten)
• Die Bilder verlinken zu Commons, wie sinnvoll das in dem Fall ist, weiß ich nicht. Das könnte man auch durch |verweis= unterdrücken, wenn die verwendeten Bilder gemeinfrei sind.

Mit welcher Schaltfläche kann man eigentlich :Eingerückte Zeile erzeugen, das kenne ich gar nicht. Auch das Datei:Beispiel.jpg wird bei mir nicht mehr erzeugt, wenn ich auf Bild einfügen (Bilder und Medien) in der Werkzeugleiste klicke. Bei Bildergalerie hingegen schon aber ohne Datei davor. (Vector 2010) --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:20, 31. Mär. 2022 (CEST)

gudn tach!

• zu den ersten beiden fragen: bin mir nicht sicher, ob ich die frage richtig verstehe. fragst du, weshalb dort "$2" steht, statt der nummer der regel (in diesem fall 6)? $2 ist ein platzhalter, der durch die nummer der aufrufenden regel ersetzt wird. das wird bei den warnungen deshalb so gemacht, damit man nicht fuer jede regel eine eigene warnung erstellen muss, sondern die warnungen wiederverwerten kann. oder ist dir das klar und du meinst was anderes?
• role-gedoens: klingt gut! soll ich das umsetzen?
• bilder: den link zu unterdruecken klingt ebenfalls sehr gut. die verlinkung sehe ich hier als nutzloses (ja, sogar fast schaedliches) feature an. ich weiss allerdings nicht, ob die bilder alle public domain sind.
• schaltflaeche: hmm, ich weiss nicht, was du meinst bzgl. der einrueckung. ich nutze keine schaltflaechen. deshalb kann ich dir auch ad hoc nicht bzgl. des bild-problems weiterhelfen. vielleicht mal auf WP:FZW nachfragen?

-- seth 10:01, 31. Mär. 2022 (CEST)

Ja, das ist mir klar, aber diese Meldung ist in mehreren Seiten eingebunden ([19]) und zeigt dort eben genau nicht die Filternummer an sondern WP:Bearbeitungsfilter/$2. Daher meine Frage, sollte das nicht bei der Einbindung dann die Nummer anzeigen? Es steht aber in der Meldung nicht die Nummer der Regel. Meiner Meinung nach bezieht sich dieser Baustein nur und ausschließlich auf einen solchen Fehler, eine andere Meldung wird daraus nicht generiert. Klar könnte man bei einem manuellen Aufruf die Nummer heraussuchen und dann von Hand nachtragen. Aber, wenn ich das Versuche passiert auch nichts, der Text bleibt wie er ist.

role aria, ja sollst du

In dem Baustein steht

„Wahrscheinlich steht irgendwo in deinen Änderungen etwas wie '''Fetter Text''', :Eingerückte Zeile oder Datei:Beispiel.jpg, weil du versehentlich auf die Werkzeugleiste über deinem Eingabefenster geklickt hast.“

Hervorhebung durch mich. Ich weiß aber nicht, wo ich da klicken sollte, um diesen Eintrag :Eingerückte Zeile erzeugen zu können. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:37, 31. Mär. 2022 (CEST)

gudn tach!

• einbindungen: ah ok, verstehe. wichtig ist von den drei einbindungen meiner ansicht nach nur eine, naemlich die auf Hilfe:Textgestaltung. "$2" ist kein richtiger vorlagenparameter, sondern wird nur dann durch eine nummer ersetzt, wenn die einbindung wegen eines edits erfolgt, der auch tatsaechlich das edit-filter ausloest. andernfalls "weiss" die vorlage ja nicht, welche zahl da stehen soll. im konkreten fall wird es vermutlich so sein, dass die vorlage nur von #6 benutzt wird und nicht von anderen regeln. aber das koennte sich ja auch mal aendern. meine vermutung ist, dass der abschnitt in der hilfe trotzdem hinreichend verstaendlich ist.
• auf WP:Bearbeitungsfilter/6#"fetter_text" habe ich uebrigens kuerzlich angeregt, die regel #6 zumindest teilweise zu deaktivieren, weil ich ein zu hohes risiko sehe, dass (technisch nicht soo affine) leute damit von ihrer sinnvollen artikel-arbeit abgehalten werden. andererseits erweist die regel schon einen guten dienst, weshalb ein komplettes abschalten viel arbeit generieren wuerde.
• role: ok, ist das so richtig?
• ":eingerueckte zeile": ahh, jetzt hab ich's verstanden. :-) hmm, ich hab jetzt mal die leiste bei mir temporaer re-aktiviert, bekomme aber trotzdem nicht Datei:Beispiel.jpg hin, andere leute aber schon.[20]. wie geht das?

-- seth 17:16, 31. Mär. 2022 (CEST)

ok, ich probiere mal noch ein wenig, ob ich das $-Problem lösen kann

role sollte passen

Ich kriege das Datei:Beispiel.jpg auch nicht hin ([[Link-Text]] auch nicht), weiß aber, dass es früher so eingefügt wurde, möglicherweise nur [noch] abgemeldet? Denn es wurde in der letzten Zeit so einiges verändert (Hilfen eingebaut). Ich füge Bilder oder Links aber nie so ein, daher weiß ich nicht, wann ich das zuletzt man getestet hatte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:38, 31. Mär. 2022 (CEST)

gudn tach!

hab das log mit einem bot durchforstet: das mit dem eingerueckten text kam in den letzten 3 jahren nicht vor. hab's deshalb aus der meldung rausgenommen und ersetzt.

beispiel-bild und link-text kommen allerdings noch haeufig vor. -- seth 01:14, 1. Apr. 2022 (CEST)

Dankeschön. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:25, 1. Apr. 2022 (CEST)

Programmiertipps:

{{#ifeq: {{Char|36}}2 | $2 | <!-- Wenn als Systemnachricht --> |  <!-- Wenn als Vorlage eingebunden --> }}

• Wenn Parameterwerte übergeben werden sollen, etwa um auf der Hilfeseite eine Demo zu simulieren, dann müsste das ggf. so aussehen wie hier – das müsste allerdings geeignet durchgereicht werden.

„Für weitere Informationen“ ist Denglisch. Es heißt entweder:

• „Zu weiteren Informationen“ oder
• „For more information please see“ oder

Wir setzen in MediaWiki:Abusefilter-!Box den für die Einbindung vorgesehenen Programmierungs-Bereich einheitlich in <onlyinclude></onlyinclude> und verwenden die Negation <noinclude> dafür nicht mehr. Grund: Bessere Kontrolle über Leerzeichen, Leerzeilen usw.; robuster gegen Irrtümer.

Zur Barrierefreiheit müssten einheitlich alle alarmierenden Abusefilter-Meldungen an den Nutztext ein role="alert" drangepappt bekommen, damit Screenreader die Dringlichkeit auch wahrnehmen können.

VG --PerfektesChaos 21:29, 2. Apr. 2022 (CEST)

gudn tach!

• ah, ja, netter tipp das mit dem Char-template! :-)
• ich setze gerne um, was ihr sagt. fuer Lómelindes anwendungsfall wuerde {{{1|$2}}} genuegen, oder?
• ich denke nicht, dass "fuer weitere informationen" ein neuer anglizismus ist, aber ich haeng nicht an der formulierung und hab sie deswegen jetzt geaendert. dabei habe ich ein passiv-konstrukt gewaehlt, damit nicht extra eine siez- und eine duz-version angelegt werden muessen. bei missfallen kann ich es auch nochmal aendern.
• include-syntax habe ich geaendert.
• role="alert": so? -- seth 01:21, 3. Apr. 2022 (CEST)

gudn tach @PerfektesChaos!

ich hab jetzt doch nochmal nachgeschaut: "für weitere Informationen" wurde schon im 19. und im 20. jh. verwendet (uebrigens auch in oesterreich und in der schweiz, was eine kurze google-books-suche belegt). das jetzt noch als denglisch zu bezeichnen, halte ich fuer unangebracht. -- seth 10:14, 3. Apr. 2022 (CEST)

 Info: das Spezial:Diff/221729033/221729081 funktioniert so nicht. Da muss dann ein div-Tag hin da es sich beim Inhalt des Parameters Text um einen Block handelt, span bitte nur für inline verwenden. Spezial:LintErrors/html5-misnesting --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:26, 3. Apr. 2022 (CEST)

gudn tach!

hmm, ok, ich hatte span genommen, weil ich mir keine gedanken machen um den vertikalen abstand machen wollte. hab jetzt div genommen und die zeilenumbrueche reduziert, allerdings scheint es so zu sein, dass die doppelten zeilenumbrueche bei der verwendung von div ignoriert werden.

jedenfalls: passt das so? die lint-errors sind jedenfalls weg. -- seth 09:32, 3. Apr. 2022 (CEST)

Na ja, wirklich gefallen tut mir dieser „alert“ nicht, aber wenn PC sagt es soll so, dann soll es wohl so. Das mit dem $ bekomme ich aber trotzdem nicht hin daher habe ich das auf der Hilfeseite anders gelöst. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 09:44, 3. Apr. 2022 (CEST)

gudn tach!

was PC meinte, hatte ich noch nicht umgesetzt. meine rueckfrage bezog sich auf die umsetzung in den vorlagen und nicht auf die verwendung der geaenderten vorlage.

ich hab's jetzt einfach mal eingebaut. damit sollte {{MediaWiki:Abusefilter-warning-testeditwarn|6}} das gewuenschte ergebnis liefern. --seth 09:50, 3. Apr. 2022 (CEST)

Ach so, na dann, nochmals Dankeschön. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 09:57, 3. Apr. 2022 (CEST)

Archivierung schlägt wegen Edit-Filter fehl

Hallo lustiger Seth, leider ist diese Archivierung im Nichts verschwunden, entweder weil die Seite zu lang war oder aus anderen Gründen. das ist bedauerlich. Ich habe eine manuelle Archivierung versucht, scheitere aber dabei am abuse filter 267. Irgendwie müsste man das aber doch archivieren können.--Mautpreller (Diskussion) 17:22, 3. Aug. 2022 (CEST)

gudn tach!

autsch, ja, sowas ist doof. ich schau's mir an. -- seth 18:31, 3. Aug. 2022 (CEST)

Doc Taxon hat die regel eben einfach temporaer deaktiviert und es dann erledigt.

dadurch hat er zwar einen versteckten anon-verstoss ueber bande wieder eingebaut, aber da er selbst derjenige war, der das entsprechende pattern in #267 hinzufuegte, das jetzt bei diesem edit anschlug, gehe ich mal davon aus, dass er abgewogen hat, dass die wiederherstellung mit diesem fragment besser ist als ohne. -- seth 18:56, 3. Aug. 2022 (CEST)

Ja, danke. Ich weiß nicht, was genau dieser Verstoß war. Ich weiß, dass es einen in der Versionsgeschichte gab, der oversightet wurde, aber das kann ja kaum gemeint sein. Wir müssen das aber wohl nicht im einzelnen diskutieren. Wer in diesem Dschungel etwas Verstecktes finden will, muss schon ein meister sein.--Mautpreller (Diskussion) 19:37, 3. Aug. 2022 (CEST)

Statista als Beleg

Hallo, ich habe gesehen, dass du in verschiedenen Artikel Verweise auf Statista durch "richtige Belege" ersetzt hast. Was ist das Problem mit Statista, das ihre Daten zu "unrichtigen" macht? Sollte man die generell nicht verwenden? Gruss, --Nico b. (Diskussion) 11:00, 11. Aug. 2022 (CEST)

gudn tach!

ha, sehr gut. ich habe gehofft, dass ich mit den aenderungen etwas aufmerksamkeit auf das thema lenken kann. :-)

vorab: die daten selbst sind meines erachtens in der regel nicht falsch.

trotzdem hat statista hat mehrere nachteile. zum einen erheben die normalerweie nicht selbst daten, sondern kopieren sie nur woanders her und stellen sie (manchmal unentgeltlich) zur verfuegung. besser ist es, gleich die originalquelle zu verlinken.

ausserdem ist statista ein privatwirtschaftliches unternehmen in der hand eines werbe-unternehmens(!) und bietet viele informationen (z.b. die originalquelle) nur gegen eine gebuehr an.

ausfuehrlicher habe ich es auf WP:FZW#von_statista_unabhaengiger_werden begruendet.

zur letzten frage: die meingungen gehen (siehe verlinkte diskussion) auseinander. meiner ansicht nach sollte man statista moeglichst vermeiden. wenn man nix anderes findet, ist es besser als nix. aber haeufig findet man was besseres. -- seth 11:13, 11. Aug. 2022 (CEST)

Danke für den Link, da muss ich mich wohl einmal einlesen.--Nico b. (Diskussion) 11:35, 11. Aug. 2022 (CEST)

Gescheiterte Mediation Mandatsrückgabe

Hallo lieber seht, bitte verzeih wenn ich dich hier ansprechen möchte, auch wenn es sich um eine Minderleistung zur Mediation handelt, die ich auf deinen Vorschlag angenommen[21] hatte. Bei einem der Kontrahenten konnte ich Gutes[22] bewirken, allerdings hat sich die Diskussion im weiteren Verlauf[23] nicht gerade im Sinne von Kant: „Der Friede ist das Meisterstück der Vernunft.“ entwickelt.

Diese Vorgänge haben mich resigniert zurück gelassen: Man versucht einfach zur Frieden stiften und muss sehen, das man statt dessen lieber Konflikte sucht, weiter führt und anheizt. Es wird versucht zu Polarisieren um mich zu einer der Konfliktparteien zu machen. Ich wollte mich eigentlich gestern abend davon zurück ziehen und dachte die Sache könnte einschlafen. Weit gefehlt! Heute morgen musste ich feststellen, dass man versucht[24] alle Kompromisslösungen auszuschlagen, was den Konflikt erneut anheizen könnte.

Nach den geschilderten Vorgängen muss ich mein Mandat zur Mediation zurück geben. Ich kann offenbar nicht weiter vermitteln. Da du als Admin in diesem Konflikt tätig warst, bitte ich dich zu tun was dir angebracht erscheint.

Beste Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 12:40, 11. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ich war die Tage nur wenig in der Wikipedia. Die Folge-Diskussionen habe ich (auch Dank deiner Pings) immerhin teilweise mitverfolgt, aber aus Zeitgründen nichts weiter gemacht. Vielleicht schaffe ich's am Wochenende, mir den Rest durchzulesen.

Auch wenn es mit der Moderation/Mediation nicht geklappt hat, bedanke ich mich für deinen Versuch. Wir sind hier alle keine Konfliktmanagement-Profis und müssen den Umgang mit Konflikten als Community noch deutlich verbessern. Solche Versuche tragen meiner Ansicht nach dazu bei, auch wenn sie für sich genommen wie ein Misserfolg aussehen mögen. -- seth 00:07, 12. Mai 2023 (CEST)

Hi, ggf. solltest du die aktuelle VM gegen T o m im Blick haben. Beste Grüße --Itti 00:09, 12. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Danke für den Hinweis. Allerdings sehe ich gerade noch nicht, inwieweit die beiden Fälle miteinander zu tun haben. Inhaltlich und Rollen-technisch geht es um was anderes. In dem aktuellen VM-Fall ist Ｔｏｍ Konfliktpartei, in dem oben angesprochenen Fall dagegen versuchte Ｔｏｍ sich im Vermitteln.

Vielleicht habe ich im Laufe des Samstags mal die Zeit, mir die Sachen genauer durchzulesen. -- seth 01:38, 13. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Die VM habe ich mir jetzt auch durchgelesen und bin so frei, hier dazu etwas zu senfen:

Die Kritik vonseiten Miraki, Assayer und co. ist recht deutlich und die wesentlichen Punkte wurden auch z.B. von Itti zusammengefasst.

Assayer hat meiner Ansicht nach einige kritischen Punkte sehr gut und WP:WQ einhaltend angesprochen, z.B. in [25]. Deine Antwort darauf kann man allerdings als zu offensiv (vor allem für eine Artikeldiskussionsseite) finden. Du fährst da teilweise zu große verbale Geschütze aus. Du wirst es vielleicht nur gemacht haben, um Punkte zu verdeutlichen, aber die Übertreibungen können eben auch als übertriebene Kritik aufgefasst werden.

Aufgrund der Vorgeschichte(n) wird es da schwierig sein, die Eskalationsspirale zu durchbrechen, wie Dermartinrockt es formulierte. Du solltest dir bewusst sein, dass deine Antworten nicht mit genügend WP:AGF gelesen werden. Entsprechend solltest du meiner Ansicht nach künftig persönliche Anmerkungen (vor allem Kritik, insb. Unterstellungen) deutlich reduzieren und zusätzlich für sowas ggf. auf andere Kanäle ausweichen (insb. Benutzerdiskussionsseiten).

Die Handreichung, die du in [26] am Ende formuliertest, kann da nur der erste Schritt sein, dem nun Taten folgen sollten.

Was WP:NOR betrifft, hab ich mir die Sachen zu wenig angeschaut, um da etwas zu sagen zu können. Daher mische ich auch bei der VM jetzt nicht mit. -- seth 18:45, 13. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Die Fortsetzungen der Rovomobil-Diskussionen habe ich jetzt gelesen. Meinem Eindruck nach hattest Du, Ｔｏｍ, dort zwar gute Ambitionen, aber keinen Draht zu Knoerz aufbauen können. Und Lothar und Knoerz haben ohnehin häufig aneinander vorbeigeredet. Ich werde jetzt mal versuchen, selbst dort zu vermitteln, da ich zumindest den Eindruck habe, beide Seiten zu verstehen. Kann natürlich trotzdem vergeblich sein, aber Versuch macht Kluch. -- seth 18:19, 13. Mai 2023 (CEST)

Lieber seth ich danke dir!

Es ist bedauerlich zu sehen, wie an vielen Stellen in unserem Projekt Diskussionen eskalieren ... und zwar leider oft völlig unnötig und (wie mir scheint) nur weil man nicht bereit ist, einen wie auch immer positionierten Standpunkt aufzugeben.

Den Fortgang in der Diskussion zum Rovomobil habe ich zur Kenntnis genommen. Ich weiß nicht was ich dazu noch sagen kann.

Am der anderen Stelle hat sich bereits kurz nach meiner VM erneut ein eine engagierte Diskussion fortgesetzt. Man kann gar nicht so viele Feuerlöscher aufstellen, wie man in Wikipedia vielleicht manchmal bräuchte. Hoffentlich trägt mein aktueller Beitrag ganz unten etwas dazu bei, die Sache etwas "bunter" zu betrachten.

Hab Dank für dein Verständnis, deine Worte und deinen Einsatz. Schönen Sonntag wünsche ich.

LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 09:40, 14. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Das Diskutieren um Standpunkte/Positionen, statt um Bedürfnisse/Ziele ist sicherlich eines der Hauptprobleme. Hinzu kommt ein enormes Missverständnis-Potenzial: Nicht selten werden der Gegenseite irrationale/niedere Beweggründe unterstellt, anstatt -- was eigentlich einfacher wäre -- WP:AGF anzuwenden.

In der Rovomobil-Diskussion sehe ich das auch wieder: Knoerz ließ sich 2023-05-09 12:24 CEST sogar dazu hinreißen, zu explizieren, dass er vermute, es gehe seinen Kontrahenten "wahrscheinlich eher um Projektstörung als um konstruktive Mitarbeit". Solche ABF-Vermutungen lese ich immer wieder und vor allem auf WP:VM, obwohl sie von außen und in Ruhe betrachtet irrational sind, vom eigentlichen Thema weiter weg und zudem häufig zu einer weiteren Eskalation führen Die Kontrahenten fühlen sich dadurch nicht nur missverstanden, sondern beleidigt und holen ggf. zum Gegenschlag aus.

In der Diskussion um Werner Haupt sehe ich ebenfalls solche Muster. Da haben sich einige Dinge bereits so fest eingespielt, dass es jetzt schwierig wird, da wieder rauszukommen. Insb. werden dir gegenüber einige Leute weiterhin misstrauisch sein und deine Beiträge als (ungerechtfertigte) Kritik an ihnen verstehen, die ihrer Auffassung nach nur bestätigt, dass du sie nicht verstanden hast. - seth 12:28, 14. Mai 2023 (CEST)

Revertierte SLA’s

Hi Seth! Ups, ich nahm an, dass seine Unterseiten sowieso bald gelöscht werden und dachte, dass ich damit einfach mal „vorhelfe“. Ich glaubte sogar, diese Handhabung irgendwann gesehen zu haben. Hab mich wohl geirrt… Liebe Grüße –Fr. Schlingmann ^(Disk.) 03:35, 25. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Kein Stress, kann passieren. Man kann ja prinzipiell nix kaputtmachen. Und Regeln wie Hilfe:Benutzer sperren#Verfahren bei unbegrenzten Sperren angemeldeter Benutzer sind auch häufig etwas versteckt. -- seth 10:45, 25. Mai 2023 (CEST)

Letztlich hat ein anderer Admin sie doch gelöscht, du hast meine Revertquote also umsonst in die Höhe geschoßen. Danke! ^:-P–Fr. Schlingmann ^(Disk.) 02:55, 27. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Das ist mir zufällig (via WP:AAF#Einsicht in persönliche Liste gelöschter Bearbeitungen) ebenfalls gestern aufgefallen, weshalb ich das auch schon auf user talk:Gardini#Löschung von Unterseiten ansprach und jetzt auf Antwort warte. -- seth 10:04, 27. Mai 2023 (CEST)

Anpingen

Ich möchte von dir nicht angepingt werden; de fakto möchte ich mit dir schlicht und einfach nichts zu tun haben und mache grundsätzich um alles einen Riesenbogen, wenn dein Name auftaucht; ich habe dir das auch bereits signalisiert und erwarte, dass du da beherzigst - lass mich also einfach in Ruhe, -- Achim Raschka (Diskussion) 15:55, 29. Mai 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Sorry, wollte dich nicht verärgern, sondern im Gegenteil mich eigentlich bedanken, weil ich den Eindruck hatte, dass du im Konflikt zwischen zwei Leuten durch deinen inhaltlichen Edit mit etwas Glück einen Konsens erzielt hast.

Dass du immer noch sauer zu sein scheinst, weil du etwas komplett missverstanden hast, was ich schrieb (was ich auch mehrfach schon beteuerte), bedaure ich. Insbesondere finde ich schade, dass du lieber sauer zu bleiben scheinst, als zu akzeptieren, dass es ein Missverständnis war.

Wie würdest du es finden, wenn jemand behaupten würde, dass du schlecht über ihn geredet hättest, obwohl du das gar nicht tatest? -- seth 16:04, 29. Mai 2023 (CEST)

Camelbot auf Sichtungsanfragen

Hallo seth, eine Nachfrage hätte ich noch zum Bot. Kann der auch ungesichtete Seiten verstecken, welche erst vor kurzem geändert wurden? Der Giftbot konnte das, ich glaube er ließ einen Eintrag erst zu, wenn 48h vergangen waren. Eine sehr sinnvolle Eigenschaft, wie ich finde. Viele Grüße, --Saliwo (Diskussion) 08:33, 5. Jun. 2023 (CEST)

+1, aber allein schon wieder einen Aufräumbot zu haben ist klasse! --Windharp (Diskussion) 12:24, 5. Jun. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ausgerechnet heute Abend scheint es dicke Datenbankprobleme zu geben. Ich habe jetzt mal den Bot umgestellt. Er nutzt jetzt das API und nicht die Datenbank. Mal schauen, ob das für den Moment besser funzt. Sollte grundsätzlich keinen Unterschied machen.

Dass der Bot irgendwie noch nicht alles erledigte zu entfernen scheint, werde ich mir in den nächsten Tagen nochmal genauer anschauen. Bei der Gelegenheit schaue ich auch mal, ob die Zeitverzögerung leicht und schnell umzusetzen ist. Aber eigentlich fänd ich das Verstecken etwas übertrieben, oder? -- seth (Diskussion) 21:06, 5. Jun. 2023 (CEST)

Hatte noch einen Bug gefunden. Wieder mal Umlaut-Probleme. Vielleicht funzt es jetzt.

Zeitverzögerung: Wäre es nicht vielleicht sinnvoller, statt zu verstecken, dazuschreiben zu lassen, wann die Seite das letzte Mal gesichtet wurde? Bei Bedarf könnte der Bot die Requests sogar danach sortieren. Was meint ihr? -- seth (Diskussion) 00:31, 6. Jun. 2023 (CEST)

Das sinnvolle am "verstecken" ist meines Erachtens, dass die Seite nicht unnötig vollläuft. Ich denke viele Seiten werden ja von den Erstellern ohnehin beobachtet und zeitnah gesichtet, das mit muss man dann ja nicht alle Sichter beauftragen. Die 48h-Regel war schon sinnvoll, da erst dann Seiten auftauchen, um die sich die Community kümmern soll, falls in der Zwischenzeit nichts passiert ist. Ein kleiner Hinweis auf der Disk des Anfragenstellers ist in dem Fall auch bestimmt sehr sinnvoll, do wie das der Giftbot gemacht hat. --Saliwo (Diskussion) 11:20, 6. Jun. 2023 (CEST)

Das Sortieren nach dem letzten Sichtungsdatum halte ich für eine sehr praktische zusätzliche Idee. Allerdings halte ich es auch für sehr wichtig, die 48h-Regel umzusetzen.

Btw.: Kann dein Bot das auch übernehmen? --Dwain 08:34, 13. Jun. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Schon mal zum "Btw.": scheint bereits erledigt worden zu sein. -- seth (Diskussion) 01:26, 14. Jun. 2023 (CEST)

Ja, das hat sich bereits erledigt. --Dwain 08:34, 14. Jun. 2023 (CEST)

Gudn Tach Saliwo, Windharp, Dwain!

Ich hab das jetzt umgesetzt. Irgendwie hatte ich 24h im Kopf, deswegen sind's jetzt 24h. Aber ich kann das bei Bedarf auch leicht ändern. Erstmal wäre gut, wenn ihr das beobachten und bewerten könntet. -- seth (Diskussion) 15:49, 4. Sep. 2023 (CEST)

Hab auch vermutlich schon einen Bug gefunden. Das Abräumen der zeitlichen verzögert angezeigten Threads wird vermutlich schiefgehen. Heute werde ich aber nicht mehr dazu kommen, das zu korrigiern. Morgen vielleicht im Zug -- je nach Internetverbindung. -- seth (Diskussion) 17:08, 4. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Hmm, ich hab was doofes gemacht. Ich hab den Bot sozusagen am offenen Herzen operiert. Jetzt würde er Quark machen, weshalb ich die GV/A-Funktion besser erst mal deaktiviere und überarbeite. -- seth (Diskussion) 21:06, 4. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Sorry für den Hick-Hack. Hab noch ein paar Korekturen vorgenommen und den Bot neugestartet. Mal schauen, was er jetzt macht. -- seth (Diskussion) 00:48, 5. Sep. 2023 (CEST)

Erkennung gesichteter Vorlagen

Hi Seth,

kann es sein, dass der Bot ein paar Probleme bei der Erkennung gesichteter Vorlagen hat und diese aus WP:SICHT nicht abräumt. Ich hab' auf jeden Fall gerade einen Eintrag hier abgeräumt, den CamelBot mMn nicht "korrekt" behandelt hat. --mpns _{Rede gerne mit mir} 23:23, 5. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Es kann sein, dass ich eine Änderung noch nicht live geschaltet hab, die dafür sorgt, dass CamelBot auch auf andere Namespaces als den NS0 achtet. Ich schau mir das nächste Woche an. Bin gerade unterwegs.

Danke für den Hinweis. :-) -- seth (Diskussion) 09:33, 6. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ich habe jetzt alle Updates der letzten Wochen eingespielt und CamelBot neugestartet. Mal schauen, ob das Problem jetzt noch auftaucht. Ggf. bitte gerne wieder hier melden. Danke! :-) -- seth (Diskussion) 18:06, 8. Aug. 2023 (CEST)

Moin auch,

danke für das Update und die Info dazu. Ich werde die Augen offen halten und mich melden, wenn ich etwas merke. Aber: Darf ich auch Wünsche äußern  ? Mit hat am Giftbot immer sehr gut gefallen, das er Anfragen zur Erstsichtung auf WP:SICHT (bei Nutzer-Benachrichtigung) entfernt und auch, dass er eine 24h-Frist für Anfragen umgesetzt hat. Kann CamelBot das vielleicht auch irgendwann ... --mpns _{Rede gerne mit mir} 19:27, 8. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Wünsche äußern darfst du natürlich. Die Frage ist immer, ob ich es zeitlich schaffe, etwas umzusetzen.

Konkrete Wünsche:

1. Benachrichtigung/Entfernung: Hmm, naja, das steht auf meiner Todo-Liste, siehe auch WP:Bots/Anfragen#Wikipedia:Gesichtete_Versionen/Erstsichtung/Botliste_aktualisieren.

2. Das mit den 24h hat noch niedrigere Priorität. Vermutlich wäre es ohnehin sinnvoller, wenn der Bot in den Requests einfach ergänzen würde, wann die Wunschseite das letzte Mal gesichtet wurde, oder? -- seth (Diskussion) 19:34, 8. Aug. 2023 (CEST)

Zu 2.: Ich denke, die Info über den Zeitpunkt der letzten Sichtung bringt als Info keinen großen Mehrwert. Bei Artikeln, die länger nicht überarbeitet wurden, kann dies ja sehr lange in der Vergangenheit liegen. In der 24h-Frist sehe ich aber auch nur gewisse "Erziehung zur Geduld", also keine wirkliche Notwendigkeit. Für mich als "Junior-Sichter" wäre es da schon interessanter, den Umfang der Änderung direkt zu sehen. Bei umfangreichen Änderungen fällt es mir nämlich aktuell noch schwer Artikel zu sichten, so dass ich oft davon die Finger lasse. --mpns _{Rede gerne mit mir} 20:16, 8. Aug. 2023 (CEST)

URL-Converter Probleme?

Guten Morgen Seth. Seitdem dein netter Bot mir 2021 eine äusserste hilfreiche Nachricht hinterliess (Spezial:Permanenter Link/209371561), benutze ich deinen Converter regelmässig, wenn ich Archivseiten archive.today in Artikeln verwenden muss. Heute aber scheint das Teil zu murren und zwar bei dem hier: https://archive.md/kmcli Als Meldung kommt bloss "could not get header of 'https://archive.md/kmcli' (http status code: 500). sorry, i don't know how to convert this url." Was ist da los? Ich wollte den Archivlink im Artikel zu Maxine Peake verwenden, da es aber zu dem genannten Abschnitt gleich zwei EN gibt, habe ich diesen im Artikel gelöscht, kann aber später sicher wieder eingebaut werden. Könntest du aber vielleicht trotzdem mal gucken, warum der Converter die Fehlermeldung ausspuckt? Sonntägliche Grüsse: --עפרה「Ofra」• Geredt mit di Ofra du vunderlakhe Mentsh 09:16, 6. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Danke auch dir für den Hinweis. Ich schau mir das nächste Woche an. Bin gerade unterwegs. -- seth (Diskussion) 09:35, 6. Aug. 2023 (CEST)

Hmm, ich kann das Problem reproduzieren, weiß aber noch nicht, wie ich damit vernünftig umgehe. Ich hab mal auf WP:Technik/Werkstatt#archive.today_funzt_nur_im_Browser_aber_nicht_per_curl nachgefragt. -- seth (Diskussion) 19:25, 8. Aug. 2023 (CEST)

Moi Moin Seth. Danke das ihr da dran seid, ich schreib dazu später in der anderen Disk noch was. Grüsse --איזבלה「Ysabella」• Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 13:30, 10. Aug. 2023 (CEST)

Gut, dass du bereits informiert bist. Ich kam über den url-Converter auf deine Disk auf MetaWiki, wo ich bereits geschrieben habe. Auch der CamelBot wandelt die urls nicht mehr entsprechend um. Ich habe noch einen zugehörigen Bearbeitungsfilter entdeckt, ist da noch was geplant. --Pintsknife (Diskussion) 11:32, 11. Aug. 2023 (CEST)

Junghuhn

Hallo, ich wollte Dir schon im Versionenvergleich danken, doch seltsamerweise war das nicht möglich. Deshalb hier an dieser Stelle herzlichen Dank für Deine viele Arbeit! Ich versuche künftig daran zu denken, dass statt http nun https zu benutzen ist. Beste Grüße --Geoethno (Diskussion) 22:33, 12. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Danke fürs Danken. :-) -- seth (Diskussion) 09:19, 13. Aug. 2023 (CEST)

Mitlesend: Bei diesem Diff [27] gibt es keinen Dankeschön-Button, weil der für Botedits deaktiviert sind. meta:Requests for comment/Allow thanking bots / phab:T341388 könnten das zukünftig möglich machen. --Johannnes89 (Diskussion) 10:12, 13. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ah, danke für diese Info. Das wusste ich auch nicht. -- seth (Diskussion) 10:15, 13. Aug. 2023 (CEST)

Weiterleitungen auf WP:GVA

Hallo @Lustiger seth, ich war gerade auf Wikipedia:GVA und habe gesehen, dass dein Bot das gemacht hat. Der Nutzer hat auf die Weiterleitung verlinkt, weshalb der Bot dachte, dass diese zur Sichtung angemeldet ist was nicht der Fall war und sie daher entfernt hat. Ist es möglich, dass der Bot in so einem Fall prüft, ob die Seite auf die Weitergeleitet werden soll, gesichtet werden muss und falls ja, den Link korrigiert? Gruß, --Flnario (Diskussion) 18:24, 22. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Hmm, möglich wäre es grundsätzlich schon, aaaber:

• Wie soll der Bot unterscheiden, ob ein Redirect oder die Zielseite gemeint ist? Da müsste er schon recht viel raten (Wurden beide Artikel kürzlich geändert? Von der Antrag stellenden Person? Welche Artikel sind pending?)
• Kommt das häufiger vor? Wenn's nur ein mal pro Jahr vorkommt, lohnt sich vermutlich der Aufwand nicht.

-- seth (Diskussion) 22:53, 22. Aug. 2023 (CEST), 12:21, 29. Aug. 2023 (CEST)

Hallo seth, zunächst einmal, vielen Dank für die Antwort!

Ich bin zwar kein Programierprofi, (sondern eher blutiger Anfänger) aber ich hätte das folgendermaßen gemacht:

• Wenn der Bot sieht, dass eine Seite eingetragen wurde, die bereits zum Zeitpunkt der Eintragung als gesichtet markiert ist, schaut er nach, ob in dem Artikel irgendwo der String #WEITERLEITUNG zu finden ist und prüft, ob die Weiterleitung ungesichtet ist. Wenn ja, korrigiert er den Link. Ich hätte das über if-else abfragen gelöst.
• Wie häufig das vorkommt, vermag ich dir nicht sagen zu können, da ich das nur zufällig sah. Es ist halt nur doof, wenn Sichtungsanfragen aus diesem Grund über den Jordan gehen. Mann kann ja nicht davon ausgehen, dass jedes mal jemand wie ich vorbeikommt und das händisch fixt.

Gruß,

--Flnario (Diskussion) 11:17, 23. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach user:Flnario!

• Ja, das meinte ich mit "raten". Aber stimmt schon, die Wahrscheinlichkeit, dass er bei dem von dir vorgeschlagenen Vorgehen falsch raten würde, sehe ich auch als sehr gering an.
• Ich gebe dir vollkommen recht, dass das doof ist. Trotzdem ist es immer eine Kosten-Nutzen-Frage. Der Aufwand für mich, das Prozedere zu implementieren, wäre relativ groß (vielleicht 3h?), würde außerdem den Code etwas komplizierter und damit fehleranfälliger und schlechter wartbar machen. Der Nutzen müsste da schon sehr deutlich sein. Deswegen die Frage nach der Häufigkeit. Sollte dir (oder jemand anderem) sowas noch ein paar Mal auffallen, dann gerne wieder hier bescheid sagen, dann kann ich mich darum kümmern. Sonst würde ich mich lieber erstmal um andere Baustellen kümmern.

Ansonsten steht es natürlich allen frei, selbst einen Merge-Request zu erstellen. Im Wesentlichen geht's um die Funktion review_request_monitoring und die dort aufgerufenen Funktionen insb. in der Datei CamelBot.pm.

-- seth (Diskussion) 12:42, 29. Aug. 2023 (CEST)

Hallo seth!

Zumindest einmal, ist das noch vorgekommen, siehe hier. Der Nutzer hatte es dann noch einige male versucht, bis er das mit den Weiterleitungen herausgefunden hat. Ich hätte noch 'ne Idee: Würde es vielleicht ausreichen, im Intro einen entsprechenden Satz hinzuzufügen, so ähnlich wie hier? Zum Beispiel: Hinweis: Bitte immer auf das direkte Lemma verlinken, da der Bot mit Weiterleitungen ein Problem hat. Was hälst du davon? Nochmals: Vielen Dank für die Antwort!

Gruß,

--Flnario (Diskussion) 14:54, 29. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach @Flnario!

Sorry für die späte Antwort. Aufgrund der zweiten Fundstelle habe ich das mittlerweile eingebaut. [28]. Ich hab das Datum erstmal noch unberücksichtigt gelassen:

Wenn der Request eine Redirect-Page ist und diese gesichtet ist, wird geprüft, ob die Zielseite gesichtet ist, falls ja, wird der Request entfernt. Falls nein, wird der Request ersetzt durch einen Request zur Zielseite. Getestet hab ich es allerdings noch nicht.

Außerdem sollte der Bot es wohl besser irgendwie vermerken, dass er den Request umschreibt. Das sollte ich bei Gelegenheit noch ergänzen. -- seth (Diskussion) 23:06, 9. Sep. 2023 (CEST)

Hallo @seth!

Zunächst mal: Tausend Dank! Wollen wir hoffen, dass es fuktioniert! Ja, eine Vermerkung in der Sichtungsanfrage wäre vielleicht eine ganz gute Idee. Wenn ich mir noch eine Anmerkung erlauben dürfte: Der eingebaute Code ist ja recht kompakt, dass hätte ich, als jemand der nur etwas C kann, nie so gut und so schmall hinbekommen. Wirklich immer wieder faszinierend, in anderen Quelltext zu schauen!

Ich wünsche dir noch ein schönes Restwochenende!

Gruß,

--Flnario (Diskussion) 23:34, 9. Sep. 2023 (CEST)

Wenn du mit der Datenbanktabelle externallinks was machst

Moin! Die netten Datenbankfummler haben heute was geändert. Mein Botlauf in der Nacht ging noch, aber jetzt ist Käse. Das Feld el_to gibts nicht mehr. Dafür gibt es el_to_domain_index und el_to_path. Sowas wie https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Lustiger_seth wird dann aufgesplittet in el_to_domain_index=https://org.wikipedia.de. (mit Punkt am Ende) und el_to_path=/wiki/Benutzer_Diskussion:Lustiger_seth … weiß der Geier warum der Hostname verdreht wird, ist aber so, siehe phab:T343718 und die dort verlinkten Dinger. Fade wird es hier wohl nie :-/ --Wurgl (Diskussion) 16:06, 26. Aug. 2023 (CEST)

Der Hostname wird verdreht, damit der Index beim Suchen nach einer Domain (z.B. google.com) verwendet werden kann, um auch Subdomains/Hosts zu finden. Das ist Standard in der Weblinksuche: Spezial:Weblinksuche/google.com --Count Count (Diskussion) 16:09, 26. Aug. 2023 (CEST)

Ich hab bisher mit "AND el_to REGEXP '" . '^\(http.*\)\1' . "'" nach verdoppelten Urls gesucht, also wenn man sowas wie https://www.wikidata.org/wiki/Q2030350https://www.wikidata.org/wiki/Q2030350 als Url eingetragen hat. Geht jetzt halt nicht mehr, zumindest bin ich momentan zu blöde dazu. --Wurgl (Diskussion) 16:20, 26. Aug. 2023 (CEST)

Ja, der DBA war da vielleicht etwas übereifrig. --Count Count (Diskussion) 16:24, 26. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Grmpf, und auf https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Externallinks_table steht offenbar noch was veraltetes.

Vielen Dank für den Hinweis. Ich schau mal, ob ich das auf die schnelle bei mir fixen kann. -- seth (Diskussion) 11:01, 27. Aug. 2023 (CEST)

Glück gehabt. Die Funktionen, die das bei mir verwendeten, sind gerade nicht in Benutzung. Sollte jetzt trotzdem gefixt sein. Danke noch mal für den Hinweis! :-) -- seth (Diskussion) 12:36, 27. Aug. 2023 (CEST)

Hast Du CamelBot eine Funktion spendiert?

In dieser ZQ lese ich "gesichtete und noch nie gesichtete seiten entfernt".

Hast Du CamelBot jetzt auch die Funktion "Entferne ungesichtetes" spendiert? Denn das sollte man auch klar im Intro von WP:SICHT erwähnen und ich kann meine Vorlage auch wieder löschen lassen. --mpns _{Rede gerne mit mir} 18:55, 30. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Zur Frage in der Überschrift: Ja, so ist es, siehe WP:Bots/Anfragen#Wikipedia:Gesichtete_Versionen/Erstsichtung/Botliste_aktualisieren.

Das Intro kann dann gerne wieder überarbeitet werden (sofern der Bot auch wirklich funzt).

Was deine Vorlage betrifft: Sollte davon noch irgendwas in user:CamelBot/notice-unreviewed-pages ergänzt werden? -- seth (Diskussion) 00:23, 31. Aug. 2023 (CEST)

Zu deiner CamelBot-Notice: Ich denke, sie passt so recht gut und verweist sogar auf eine bessere Übersicht als meine Vorlage.

Die Intro-Ergänzung würde ich ja übernehmen wenn ich (deine Anmerkung aufgreifend) wüsste, dass der Bot funktioniert. Vielleicht lässt Du den Bot für die beiden unterschiedlichen Fälle unterschiedliche ZQ-Texte einsetzen - dann würde das Fußvolk auch besser in der Historie von WP:SICHT erkennen können, was passiert ist.

@Doc.Heintz, konntest Du als "fleißiges Sichter-Lieschen" schon sehen, das der CamelBot erfolgreich Einträge für Erstsichtungen korrekt entfernt hat? --mpns _{Rede gerne mit mir} 10:26, 31. Aug. 2023 (CEST)

Bisher ist mir nichts Gegenteiliges aufgefallen; ich behalte das aber im Auge. Grüße --Doc.Heintz (Disk | ) 13:42, 31. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Es gab offenbar bisher erst einen solchen Fall, seitdem das Feature aktiviert ist (oder der Bot hat einfach andere Fälle nicht mitbekommen). Und dieser eine Fall war nur mein Testfall.

Der Hinweis auf das nicht so gelungene Summary war gut. Ich hab das jetzt geändert. Schauen wir mal, ob das funzt. -- seth (Diskussion) 13:50, 31. Aug. 2023 (CEST)

Testfall auf WP:SICHT angelegt, bisher keine Entfernung durch CamelBot gesehen. --mpns _{Rede gerne mit mir} 14:59, 31. Aug. 2023 (CEST)

OK, den Testartikel (Step-Aerobic) hat unser fleißiges Lieschen Doc.Heintz dann auch gesichtet, nachdem CamelBot den nicht wegen ausstehender Erstsichtung abgeräumt hatte. Das Aufräumen nach dieser Sichtung hat dann aber wieder funktioniert. Seth, da klappt dann wohl doch noch etwas nicht ... --mpns _{Rede gerne mit mir} 17:49, 31. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ok, danke, werde ich mir vermutlich morgen vormittag mal genauer anschauen. -- seth (Diskussion) 21:59, 31. Aug. 2023 (CEST)

Wobei es hier lt. ZQ aber funktioniert hat.

Das einzige, was mich in diesem Fall irritiert ist, dass CamelBot den Eintrag um 07:02 Uhr - kurz nach Anlegen der Sichtungs-Anfrage, abgeräumt haben soll, aber nach dieser Log-Auswertung der Beitrag erst um 07:14 Uhr gesichtet worden sein soll. Hat hier CamelBot die WL verfolgt und daher den Eintrag entfernt? Oder lese ich hier die Logfiles falsch? --mpns _{Rede gerne mit mir} 08:59, 1. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Hmm, vielleicht liegt auch ein Missverständnis vor. Den Review-Request der IP-Adresse hat der Bot entfernt, weil es sich um eine Erstsichungsanfrage handelte. Ich habe es so verstanden, als solle er solche Anfragen direkt entfernen und der den Request stellenden Person eine Nachricht hinterlassen. Der Bot da also genau das gemacht, was ich von ihm wollte. War das falsch?

Weshalb der Bot das bei Step-Aerobic nicht gemacht hat, schaue ich mir noch an.

Die Zielseiten bei Redirects schaut er sich noch nicht an. Das werde ich aber wohl noch einbauen, siehe #Weiterleitungen auf WP:GVA. -- seth (Diskussion) 12:51, 1. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Weshalb bei Step-Aerobic der Bot nicht erkannt hat, dass es sich um eine Erstsichtung handelte, konnte ich nicht herausfinden. In mind. 2 Fällen (IP-Adresse, siehe oben; Testfall von mir) danach hat alles geklappt. Ein paar Kleinigkeiten hab ich geändert, die eigentlich keine Auswirkung darauf haben sollten, aber wer weiß. Warten wir mal ab, wie sich das entwickelt. Bitte gerne wieder bescheid geben, falls was nicht funzt.

Randnotiz: Dass der Bot [29] nicht selbst abräumte, lag übrigens daran, dass da in dem Request aus irgendwelchen Gründen "unsichtbare" Bidirektionales Steuerzeichen enthalten waren. -- seth (Diskussion) 14:05, 1. Sep. 2023 (CEST)

Oh ja, da hatte ich einen Knoten in meinen Überlegungen. Natürlich musste der Bot die ungesichtete WL sofort abräumen, was er auch mit der passenden ZQ beschrieben hatte. Dass diese dann wenige Minuten später gesichtet wurde, war dann wohl eher Zufall. Also: In diesem Fall hatte alles gepasst. Ich gehe dann wieder auf Beobachtungsstellung (dein Test eben hat ja auch funktioniert). --mpns _{Rede gerne mit mir} 14:14, 1. Sep. 2023 (CEST)

Ich habe heute nochmals einen nicht Erstgesichteten Artikel eingestellt und der Bot hat einwandfrei reagiert. --Doc.Heintz (Disk | ) 15:00, 1. Sep. 2023 (CEST)

Ok, danke. Solange es bei dem o.g. einzigen Schluckauf bleibt, würde ich dann jetzt sagen: läuft. :-) -- seth (Diskussion) 16:09, 1. Sep. 2023 (CEST)

Ping  : sh. ZQ-Hinweis --mpns _{Rede gerne mit mir} 09:57, 5. Sep. 2023 (CEST)

@seth: Ich meinte damit "sieh einmal den Hinweis in der ZQ an". Dort hatte ich "@seth: Die ZQ zum Verstecken könnte noch ausführlicher werden ;-))" geschrieben ... --mpns _{Rede gerne mit mir} 12:54, 6. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ah, das hatte ich übersehen. Unabhängig davon habe ich jedoch in den letzten Tagen weiter an dem Script gebastelt und auch eine ausführlichere Info bzgl. des Versteckens vorgesehen.

Ich will das aber vorm Ausrollen noch etwas testen. -- seth (Diskussion) 16:36, 6. Sep. 2023 (CEST)

Das würde dann z.B. so aussehen. -- seth (Diskussion) 18:54, 6. Sep. 2023 (CEST)

Sieht doch gut aus und reicht in meinen Augen vollkommen aus. Die Artikel-Historie von GV/A wird sowieso vermutlich kaum gelesen und nur bei Unstimmigkeiten benötigt. Wie ich hier gesehen habe, hast Du es so ja auch bereits scharf geschaltet ... --mpns _{Rede gerne mit mir} 19:57, 6. Sep. 2023 (CEST)

Einen Grundsatzgedanken zum "Verstecken" habe ich aber doch noch: Sollte das "Verstecken" nicht ein wirkliches "Verstecken", also ein vollständiges Auskommentieren sein? Ja, der unerfahrende Fußgänger wird seinen angelegten Eintrag vermissen und es ggf. nicht erkennen, dass sein Sichtungswunsch versteckt wurde. Aber so, wie es aktuell ist (und auch vorher von GiftBot umgesetzt wurde) ist es kein wirkliches "Verstecken". Vielleicht wäre auch nur eine andere Formulierung für den sichtbaren Inhalt zu wählen, z.B. "- Sichtungsanfrage für [[Lemma]] zurückgestellt", also sogar als Aufzählung ohne umschließende Klammerung. (nicht signierter Beitrag von Mpns (Diskussion | Beiträge) 08:22, 7. Sep. 2023 (CEST))

Gudn Tach!

Ich versuchte, das Verhalten vom GiftBot weitgehend zu imitieren, weil ich davon ausging, dass das so gewollt war. Aber ich hab natürlich nix dagegen, das zu verbessern. Die Formulierung habe ich jetzt schon mal geändert.

Das mit den Klammern hatte wohl den Hintergrund, dass diese Absätze nicht so leicht als dem Thread davor zugehörig gezählt werden sollten. Daher habe ich die Klammern erstmal noch nicht entfernt. -- seth (Diskussion) 11:02, 7. Sep. 2023 (CEST)

Vielen Dank!

Du schreibst "Wenn jemand nicht online ist, kann das 1000 Gründe haben und daher sollte niemandem daraus ein Strick gedreht werden, also höre jetzt mit solchen Unterstellungen auf." Das finde ich die richtige Einstellung. Deswegen ein dickes Lob. Es müsste mehr Admins wie dich geben! Vielen Dank für deinen Einsatz. ไม่เป็นไร (Valanagut) (Diskussion) 14:43, 31. Aug. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ich halte es für einen deutlichen Verstoß gegen WP:WQ -> WP:AGF, wenn (wie es leider auf VM relativ häufig vorkommt), jemandem sonstwas unterstellt wird, nur weil diese Person nicht 24/7 online ist. Dieses Misstrauen vergiftet das Arbeitsklima, auch wenn das den Misstrauenden vermutlich meist nicht bewusst ist. -- seth (Diskussion) 21:55, 31. Aug. 2023 (CEST)

Wie gesagt das sollte als Aufmunterung für dich dienen, weil ich deine Arbeitsweise für richtig halte. Immer davon ausgehen dass Wikipedia ein schönes Hobby ist, mehr nicht. Die Sachen gelassen sehen. Nochmal vielen Dank! Schönen Abend. Grüsse aus dem Toggenburg (leider zurzeit nicht in Laos PDR) ไม่เป็นไร (Valanagut) (Diskussion) 22:22, 31. Aug. 2023 (CEST)

Ja, hatte das nur im Summary quittiert, aber irgendwie gar nicht im eigentlich Text (sondern dort nur noch mal überflüssigerweise erklärt, was dir wohl ohnehin klar sein dürfte), sorry. also noch mal explizit: Danke fürs Danken. :-) -- seth (Diskussion) 00:49, 1. Sep. 2023 (CEST)

archive.org

Kannst du bitte mal prüfen, weshalb der Bot nicht alle 3 in Zeile 67 bearbeitet hat. --WiKi1939 (Diskussion 17:33, 2. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Oha, das sieht nach einem Bug aus. Muss ich mir genauer anschauen und melde mich dann noch mal. -- seth (Diskussion) 01:15, 3. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Bug gefunden und gefixt: Der Bot hat bisher immer nur den jeweils letzten archivierten URL in Weblinks-Abschnitten templatisiert. Ab jetzt sollte er das mit allen tun.

Danke für den Hinweis! -- seth (Diskussion) 11:58, 3. Sep. 2023 (CEST)

Ich danke für die schnelle Bearbeitung --WiKi1939 (Diskussion 14:53, 3. Sep. 2023 (CEST)

z.K.

Guten Abend,

--> Diskussion:Sarah-Lee_Heinrich#Kritik

Der damals gefundene Kompromiss soll gekippt werden, quasi als "Rache", weil auch Hubert Aiwanger so eine ausführliche Darstellung in seinem Artikel bekommen hat, wird auch bei den politischen Gegnern versucht, die Kontroversen nochmal möglichst ausufernd darzustellen.

Du hattest damals geschrieben: " Pro zur erwaehnung der thematik,  Kontra zur ausfuehrlichen darstellung, [...] ich wuerde keinen der tweets zitieren, weil die nicht relevant sind, sondern es bei zitierten attribuierungen aus der presse belassen"

Genau das wollen sie aber nun machen, die Tweets sollen jetzt doch explizit erwähnt werden. Diese neuste Entwicklung könnte dich interessieren, die damaligen Meinungen werden größtenteils ignoriert. --176.10.106.4 20:56, 2. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Danke für den Hinweis. Ich hab mal gesenft. -- seth (Diskussion) 21:59, 2. Sep. 2023 (CEST)

1. Admin-Beratung: 15. September, 19:30 Uhr – VM-Abarbeitung

Die nächste Admin-Beratung findet am Dienstag, 15. September, 19:30 – 21:00 Uhr online statt.

Die vollständige Agenda und weitere Infos zur Teilnahme findest du im WikiProjekt Administratoren. Gruß, --Wnme (Diskussion) 15:11, 6. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

@Wnme: dann also doch nicht dieses Jahr? 2026 wäre der 15. Sep. ein Dienstag. Dieses Jahr ist es ein Freitag. ;-p -- seth (Diskussion) 16:17, 6. Sep. 2023 (CEST)

---

Du erhältst diese Nachricht, da du in der Einladungsliste eingetragen bist. Möchtest du solche Nachrichten künftig nicht mehr erhalten, trage dich dort bitte aus.

CamelBot spammt Benutzerdiskussionsseite

Der CamelBot spammt meine Benutzerdiskussionsseite zu wegen (um wenige Minuten) verfrühter Sichtungsanfragen. Ich habe die Nachrichten zwar gelöscht, aber der Bot fügt sie einfach wieder ein. Ich finde das ehrlich gesagt ziemlich nervig und würde mir wünschen, dass der Bot zumindest nicht wiederholt seine Nachrichten bei mir in die Diskussionsseite schreibt, wenn ich das nicht möchte. --Thomas03876 (Diskussion) 09:43, 7. Sep. 2023 (CEST)

Die Nachricht wurde sogar auf meiner Benutzerseite hinterlassen, obwohl die betroffene Bearbeitung bereits 24 h und 1 min her war. --Thomas03876 (Diskussion) 09:47, 7. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Danke für die Nachricht. Und Sorry fürs Spamming! Ich kümmere mich sofort darum. -- seth (Diskussion) 09:52, 7. Sep. 2023 (CEST)

Danke für die schnelle Lösung des Problems. Ich habe bemerkt, dass du die Änderungen zurückgesetzt hast, anstatt sie zu löschen. Macht das für den Bot einen Unterschied, ob ich seine Bearbeitungen auf meiner Diskussionsseite lösche oder zurücksetze? --Thomas03876 (Diskussion) 10:13, 7. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

• Der Bot prüft alle 30s alle Request von WP:GV/A. Fällt dem Bot auf, dass da ein Eintrag steht, bei dessen zugehörigem Artikel seit weniger als 24h eine Sichtung aussteht, versteckt er den Eintrag und meldet das dem requestenden User.
  Dabei hatte der Bot bisher ignoriert, ob ein Eintrag bereits versteckt war und hat deswegen seinen Benachrichtigungsprozess angeleiert. Dass er nicht alle 30s auf deiner talk page was schrieb, liegt daran, dass er anhand der Überschriften prüft, ob ein User bereits informiert wurde.
• Diesen Bug, also das Ignorieren von bereits erfolgten Versteckungen, habe ich behoben. Jetzt benachrichtigt der Bot nur dann, wenn der Request nicht bereits versteckt wurde.
• Zeitlich hab ich jetzt keinen Fehler festgestellt. Wo war das mit 24h01? Ich sehe nur Zeitdifferenzen unter 24h.
• Ich habe den Edit einfach entfernt, kein roll-back angewendet. (Ich verwende roll-back so gut wie nie.) Für den Bot sollte es keinen Unterschied machen. Dass er es jetzt nicht wiederherstellte, sollte an dem gefixten Bug liegen.

-- seth (Diskussion) 10:27, 7. Sep. 2023 (CEST)

Moin, das mit den 24 Stunden und der 1 Minute stimmt übrigens nicht so ganz. Der 2. Hinweis kam 4 Minuten vor Ablauf der 24 Stunden. Er hatte gestern um 9:33 in den Artikel Bahnhof Düsseldorf-Bilk den Edit gesetzt. Also zeitlich wäre der Hinweis schon korrekt, aber es gab ja keine weitere Aktion. Er hat ja den Hinweises auf seiner Benutzerdisk entfernt. Also wäre nicht ein neuer Hinweis nötig. Hast du ja inzwischen korrigiert und die Version wurde auch gesichtet. LG, Funkruf ^WP:CVU 10:25, 7. Sep. 2023 (CEST)

Sorry. Mein Fehler. Ich hab mich auf den falschen Eintrag in der Versionsgeschichte bezogen. --Thomas03876 (Diskussion) 10:42, 7. Sep. 2023 (CEST)

AAF: Stichprobe

Guten Tag, ich weise deine Behauptung, ich hätte eine "Stichprobe" genommen, zurück. Es war der einzige Beitrag und damit keine Stichprobe. Verzichte doch bitte auf Formulierungen, die als Unterstellung verstanden werden können. Gruß --Fiona (Diskussion) 10:01, 9. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Auch ein einzelner Beitrag ist aus statistischer Sicht eine Stichprobe. Man kann sogar philosophisch-mathematische Diskussionen darüber führen, ob die leere Menge eine Stichprobe sein kann. Im politischen Kontext scheint die Antwort darauf häufig "ja" zu sein.

Deine drei Fragen "Zielführend? Nach einem solchen Beitrag? Es war der einzige. Meinst du, da kommt noch etwas für die Enzyklopädie 'zielführendes'?" deuten zusammengenommen deutlich darauf hin, dass du eine statistisch nicht haltbare Folgerung vorgenommen hast, nämlich, dass ein einzelner Edit aus einem so großen Pool von Leuten bereits ausreiche, um die künftige Qualität zu prädizieren. Und das ist nun mal aus wissenschaftlicher Sicht Humbug. Wenn ich dich da missverstanden haben sollte, bitte ich um Aufklärung. -- seth (Diskussion) 10:11, 9. Sep. 2023 (CEST)

Nein, ein einzelner Beitrag ist einzelner Beitrag. Stichproben nimmt man aus einer Menge, einer größeren Anzahl. Du hast mir mit größt möglichen AbF geantwortet. Und das völlig überflüssig, nachdem WvB geschrieben hatte, dass Gardini das so entschieden hatte. --Fiona (Diskussion) 10:18, 9. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Zu Stichproben: siehe unten.

ABF: Nein, ich sah in deiner Antwort an hgzh nur einen statistischen Fehlschuss. ABF wäre z.B., wenn ich dir unterstellen würde, dass du diesen Fehlschluss bewusst machst, um damit irgendein nicht enzyklopädisches Ziel zu verfolgen. Aber das liegt mir fern. Ich denke eher, dass du Leute in der Wikipedia vor weiteren Anfeindungen bewahren willst (was ich sehr begrüße), allerdings bei deiner Forderung im konkreten Fall übers Ziel hinausschießt. -- seth (Diskussion) 10:45, 9. Sep. 2023 (CEST)

nach BK: Auch das eine Unterstellung: du versuchst von einer einzelnen Stichprobe (ein einzelner Edit einer einzelnen Person) auf eine Gesamtheit von Tausenden Leuten zu schließen. Unglaublich, dass du mir einen unredlichen "Versuch" angehängt hast. Ich habe einen Beitrag einer IP gemdlet, der bei jedem angemeldeten User zu einer längeren, wenn nicht infiniten Sperre geführt hätte. Wenn Gardini das anders entschieden hat, nehme ich das hin, doch deine AbF-Äußerungen mir gegenüber sind nicht hinnehmbar.--Fiona (Diskussion) 10:14, 9. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Vielleicht hast du ein anderes Verständnis des Wortes "Stichprobe"? Ich meinte es aus (empirisch-)statistischer Sicht und habe nur in anderer Terminologie wiederholt, was ich aus deinem Beitrag verstanden hatte.

Etwas genauer:

• Gesamtmenge = Uni-Leute bzw. [potenzielle] Edits aller Uni-Leute unter dieser IP-Adresse.
• Teilmenge = eine Person bzw. ein Edit einer Person.

Dieser eine Edit ist aus dieser Betrachtungsweise heraus eine Stichprobe. Und mehr Infos stehen uns noch nicht zur Verfügung, werden uns vielleicht auch nie zur Verfügung stehen. Und genau aus diesem Grund können keine vernünftigen Aussagen über die Qualität künftiger Edits der IP-Adresse gemacht werden. Das Risiko, dass wir mehr sinnvolle als schädliche Edits sperren ist zu groß.

Wenn wir davon ausgehen könnten, dass nur eine Person hinter der Adresse steckt, wäre das schon etwas komplett anderes (wobei ich angesichts der verstrichenen Zeit auch hier auf einen zweiten Edit gewartet hätte). Mit der Antwort von hgzh fiel das jedoch komplett flach. Bei sowas ist dann eine längere Sperre nicht zielführend, sondern schadet im Zweifel mehr (durch das Vergraulen von Neulingen) als sie nutzt. -- seth (Diskussion) 10:39, 9. Sep. 2023 (CEST)

Neues zu CamelBot ;-)

Hi Seth,

Hier habe ich die Auffälligkeit um die es mir geht das erste Mal gefunden. Eine Revision vorher hat, wenn ich es richtig verstehe, CamelBot (für diesen speziellen Fall) eine Leerzeile zu viel entfernt. Somit steht der Vermerk "(sichtungsanfrage fuer Tanz- und Turnierclub München zurueckgestellt)" zwischen der Signatur von Benutzer:2A0A:A540:7E0C:0:A8A2:A67E:34:AF1F aus der davor stehenden Sichtungsanfrage und dem "Beantworten-Link" des entsprechenden Abschnittes. --mpns _{Rede gerne mit mir} 21:50, 27. Sep. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Dank für den Hinweis. Wenn ich's richtig verstehe, wäre die Lösung hier einfach, diese Leerzeile nicht zu löschen, oder? -- seth (Diskussion) 11:47, 1. Okt. 2023 (CEST)

In diesem speziellen Fall: Ja. Aber in anderen Fällen, speziell wenn Anfragen nacheinander folgen die nicht zurückgestellt sind, wäre die Löschung der Leerzeile aber schon richtig. Was passiert, wenn Du diese Leerzeilen nicht mehr löschst? Dann besteht die Seite bald nur noch aus Leerzeilen, oder? Daher sehe ich hier eine kompliziertere Lösung als erforderlich an. Wobei man mit diesem kleinen Schönheitsfehler aber auch leben könnte. Wie immer: Dein Haus, deine Regeln ;-) --mpns _{Rede gerne mit mir} 13:14, 1. Okt. 2023 (CEST)

Ich lasse den Bot jetzt immer exakt zwei aufeinanderfolgende Zeilenumbrüche (also eine Leerzeile) zwischen die Requests setzen. Mal schauen, ob das hilft. -- seth (Diskussion) 14:13, 1. Okt. 2023 (CEST)

Ich behalte es im Auge. Derzeit aber auch etwas eingeschränkter ... --mpns _{Rede gerne mit mir} 15:16, 1. Okt. 2023 (CEST)

Die WikiEulenAcademy gratuliert zur Nominierung für die SupportEule

Lieber Lustiger seth,

du wurdest für die WikiEule 2023 in der Kategorie:SupportEule 2023 nominiert. Wir möchten dir sehr herzlich zu deiner Nominierung gratulieren und haben dir ein EulenBabel für deine Babelleiste mitgebracht. Gleichzeitig möchten wir dir für deine Arbeit in der Wikipedia sehr herzlich danken. Deine WikiEulenAcademy  00:59, 1. Okt. 2023 (CEST)

Ich wurde für die SupportEule 2023 nominiert.

Gudn Tach!

Vielen Dank, WikiEulenAcademy! Der Beschreibungstext gefällt mir. :-) -- seth (Diskussion) 11:43, 1. Okt. 2023 (CEST)

Hallo Seth, herzlichen Glückwunsch auch von mir zur Eule in Silber! Viele Grüße --Brettchenweber (Diskussion) 18:18, 2. Okt. 2023 (CEST)

Bot bei Sichtungsanfragen

Hallo, mir fiel gerade auf dass die Anfragen zu Edits, die ich kurz vor Ablauf der 24h-Frist eingefügt habe, nach Ablauf de 24h versteckt bleiben. Der Bot meldet https://de.m.wikipedia.org/wiki/Spezial:Mobiler_Unterschied/237885431 minus 1 Tag - bedeutet dass das ab Sichtungsanfage jetzt zusätzlich 24h ablaufen müssen ehe die Anfrage sichtbar wird? Scheint mir unoraktisch und nicht zielgerecht. Gruß, -Ani--46.114.111.218 07:21, 5. Okt. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ich verstehe deine Frage nicht ganz. Vielleicht hilft es, wenn ich beschreibe, was der Bot tun soll (und von dem ich hoffe, dass er es auch tut).

Der Bot sucht sich drei Datumsangaben heraus:

• request = Datum in der Signatur des Requests auf WP:GV/A,
• pending_since = Datum, seit wann der Artikel ungesichtet ist,
• yesterday_bot = Zeitpunkt des gerade erfolgenden Bot-Checks minus 24h.

Dann prüft er, ob

yesterday_bot älter als pending_since älter als request

gilt. Falls ja, wird die Versteck-Bedingung eingefügt, die da lautet:

Zeige den Request an, wenn

pending_since älter als yesterday_user

gilt, sonst verstecke ihn, wobei yesterday_user der Zeitstempel des jeweiligen Seitenaufrufs ist.

-- seth (Diskussion) 12:26, 5. Okt. 2023 (CEST)

Der Bot hatte die Anfragen versteckt (zwei Anfragen, eine urz vor, eine kurz nach 4 Uhr) zum Zeitpunkt meines Posts (7:21 Uhr) hier hätten sie ja eigentlich nicht mehr versteckt sein sollen, sie wurden mir aber als versteckt angezeigt. Letztlich war dann irgendwann im Laufe des Vormittags beides gesichtet worden und von der Sichtungsseite gelöscht. Soweit so gut. Vielleicht wurde mir auch nur der Status falsch angezeigt, und sie waren für andere schon sichtbar? -Ani--46.114.109.32 22:57, 5. Okt. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Nur um sicherzugehen: Hattest du die Anfragen-Seite sehr lange offen oder hast sie (um ca. 07:21) neugeladen (z.B. per F5 oder Ctrl+R)? Falls du sie neugeladen hast kann ich mir allenfalls vorstellen, dass dein Browser dir noch die gecachte Version angezeigt hat.

Sollte dir das nochmal passieren, probiere mal, die Seite mit Shift+Ctrl+R neuzuladen. Dann wird der Cache explizit nicht benutzt.

Beim Bot bzw. der Syntax fürs Verstecken sehe ich jedenfalls aktuell keinen Fehler. Aber ich werd's im Hinterkopf behalten. -- seth (Diskussion) 00:05, 6. Okt. 2023 (CEST)

Hatte die Seite offen, aber per Smartphone, da wird neu geladen wenn ich zwischenzeitlich Aktivitäten in anderen Fenstern hatte... Denke, aber mal dass das der Punkt ist. Ich probiere das demnächst einfach mal mit einer privaten Session ohne Kekse, wenn mir sowas auffällt. Alles klar, bis dahin! Gruß, -Ani--46.114.106.181 07:08, 6. Okt. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

"da wird neu geladen wenn ich zwischenzeitlich Aktivitäten in anderen Fenstern hatte..."

Hmm, evtl. ist das Browser- oder konfigurationsabhängig. Bei mir werden die Seiten nicht neu aus dem Internet geladen, sondern nur aus dem Cache (was teilweise auch dauert und somit den Eindruck vermittelt, es handle sich um ein frisches Laden).

Aber weiter beobachten klingt gut. :-) -- seth (Diskussion) 09:17, 6. Okt. 2023 (CEST)

Hallo Seth! Here we go again... https://de.m.wikipedia.org/wiki/Spezial:Mobiler_Unterschied/238129187 und https://de.m.wikipedia.org/wiki/Spezial:Mobiler_Unterschied/238129193 Zwei Edits, 3:08 und 3:13, beide sind bei mir um 3:54 noch versteckt angezeigt, sowohl in meinem Standardmobilbrowser als auch im Fennec, den ich zu parallel laufen habe. Kann das sein das beide Browser den gleichen Cache verwenden? Ist doch eher unwahrscheinlich. Scheint wohl doch was dran zu sein an meinem ursprünglichen Gedanken. Action=purge um 3:57 hat auch nichts gebracht. Aha... 3:59, jetzt werden beide angezeigt. Auf beiden Browsern. Soviel dazu. Gruß, -Ani--46.114.107.1 04:05, 14. Okt. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ah, ok, serverseitiges Caching wäre auch meine nächste Vermutung gewesen. Also hat das purging anscheinend doch etwas gebracht, wenn auch seltsamerweise nicht sofort. Falls es dich genauer interessiert, ist vermutlich WP:FZW eine bessere Anlaufstelle. Da lesen mitunter auch Leute mit, die tiefer drinstecken als ich. -- seth (Diskussion) 09:07, 14. Okt. 2023 (CEST)

Jau. Glaube das ist nicht so weltbewegend um dem weiter nachzugehen. Sollte das wirklich eine Cache-Angelegenheit sei, dann ist das halt so. Ich nehme an dass dein Bot nicht fehlerhaft arbeitet, also kann das man erstmal beiseite schieben. Frohes Schaffen soweit, Gruß, -Ani--46.114.110.106 08:13, 15. Okt. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ja, kann auf jeden Fall sein, dass er noch Bugs hat. Das GV/A-Feature hab ich ihm erst vor kurzem eingebaut und musste auch schon einiges nachbessern. Nur in diesem Fall konnte ich keinen Fehler auf seiner Seite erkennen.

Auf jeden Fall danke für die Meldung und gerne wieder! -- seth (Diskussion) 09:59, 15. Okt. 2023 (CEST)

Edit-Ping-Pong um perinatale Matrizen und Stanislav Grof

Der Kasus dieser VM ist wieder im Gang. Deine Ansprache hat für die Dauer der Sperrlänge gehalten. Der Umgang mit Benutzer1 ist wegen wiederkehrenden Reverts und durchgehenden ad-personam-Beiträgen schwer. Ich denke über Zurückhaltung nach, bin jedoch gleichwohl der Ansicht, dass die Redaktion Medizin sich nicht das Umsetzen der Richtlinien verbieten lassen muss. Hast Du einen Rat? --grim (Diskussion) 19:30, 10. Okt. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Seit der beiden User-Sperren wurde (auch nach Ablauf) zumindest das Edit-Ping-Pong im Artikel nicht fortgeführt.

Stellvertretend war stattdessen offenbar Stanislav Grof dran, aber dort wurde immerhin diskutiert und die Änderungen werden besser begründet und mit etwas mehr Fingerspitzengefühl vorgenommen. Zuletzt leider wieder etwas weniger.

Ich hab auf talk:Perinatale Matrizen#"die mit Grofs perinatalen Matrizen vergleichbar sind" was geschrieben.

Rat: nichts überstürzen, Geduld, Respekt, Perspektivenwechsel. -- seth (Diskussion) 01:21, 11. Okt. 2023 (CEST)

Disk und Versionsgeschichte von Stanislav Grof sind weiterhin trostlos. Die letzte VM, inklusive der Sperren, und Deine Ansage auf der anderen Disk haben faktisch nichts bewirkt (kein Vorwurf!). Ich frage mich in diesem Zusammenhang nach wie vor, wie Benutzer – oder Wikipedia allgemein – mit wissensachaftsfeindlichen Ansichten umgehen soll und wie Autorenschutz für Benutzer aussehen kann, die für evidenzbasierte Inhalte eintreten. --grim (Diskussion) 19:31, 14. Okt. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Da das Edit-Ping-Pong bei den perinatalen Matrizen nicht fortgeführt wurde, sehe ich schon eine Wirkung. Die Verlagerung zum Grof-Artikel ist allerdings, da stimme ich zu, unschön. Immerhin wird diskutiert und es werden dritte Meinungen eingeholt.

Zum zweiten Punkt: Das ist ein sehr allgemeines und immer wieder herausforderndes Thema. Zunächst mal würde ich nicht so schnell von wissenschaftsfeindlich sprechen, nur weil etwas nicht wissenschaftlich fundiert ist oder sich wissenschaftlicher Prüfung entzieht. (Ob das im konkreten Fall so ist, weiß ich nicht, habe ich mich noch nicht mit beschäftigt, mir geht's um den allgemeinen Fall.) Grundsätzlich haben wir ja auch Artikel über Globuli, den Weihnachtsmann, Verschwörungstheorien zur Mondlandung oder sog. Wunderheiler. Basis dafür, dass wir darüber schreiben, ist nicht deren wissenschaftliches Fundament, sondern deren Relevanz, die sich eher aus der Rezeption, dem Bekanntheitsgrad etc. ergibt.

Wenn die Relevanz (positiv) geklärt ist, bildet die konkrete Formulierung die nächste Schwierigkeit. Du nanntest Wissenschaftsfeindlichkeit und meintest damit vermutlich Einstellungen, die etablierte wissenschaftliche Erkenntnisse ablehnen. Manchmal sehe ich aber auch eine Gefahr des krampfhaft konservativen Festhaltens an aktuell etabliertem Wissen als vermeintlich absoluter Wahrheit -- gerade in Zeiten, in denen einige Leute mehr Angst vor Impfungen als vor der Krankheit haben. Dogmatismus ist jedoch ebenfalls unwissenschaftlich.

Es braucht schon einiges an Geschick, (insb. unwissenschaftliche oder wissenschaftlich-progressive) Dinge so darzustellen, dass man sich einerseits nicht darüber lustig macht, andererseits ihnen nicht zu viel Relevanz/Gewicht einräumt und dass man gleichzeitig nicht das etablierte Wissen als zu unumstößlich verkauft, aber eben doch als etabliert.

Ich denke, sehr viele Diskussionen in der Wikipedia drehen sich um solche Thematiken, dass eigentlich beide Parteien (meist sind es nur zwei) eine enzyklopädische Darstellung wollen, aber die Meinungen auseinandergehen, wie das adäquat zu lösen sei. Sehr häufig finden sich aber am Ende, nach langen zähen Diskussionen, Formulierungen, die beide sogar gut finden.

Nur raubt es alle Beteiligten sehr viel Energie, was langfristig dennoch der Wikipedia schadet.

Und daher bin ich so ein Verfechter von WP:WQ. Man könnte es reinen Pragmatismus nennen. Es würde dem Community-Schutz dienen. -- seth (Diskussion) 21:32, 14. Okt. 2023 (CEST)

Deine E-Mail...

... werde ich frühestens heute Abend lesen können, da ich von unterwegs keinen Zugang zu dem entsprechenden Konto habe. Sollte ich hier heute im Laufe des Tages trotz Antwort irgendwo aktiv sein, liegt es daran und nicht etwa, dass ich sie ignoriere.   Viele Grüße, Yellowcard (D.) 08:46, 16. Okt. 2023 (CEST)

Gudn Tach!

Ok, danke für den Hinweis. Eilt ohnehin nicht. -- seth (Diskussion) 22:46, 16. Okt. 2023 (CEST)

Antwort dürfte ich gestern ungefähr um dieselbe Uhrzeit wie Deine Antwort hier verschickt haben.   Gruß Yellowcard (D.) 08:31, 17. Okt. 2023 (CEST)

VM Raphael

Moin, nein ich bin nicht einverstanden. Ich erwarte, dass die ad personam Anwürfe, die ein Verstoß sind, entfernt werden. --Fiona (Diskussion) 06:49, 17. Okt. 2023 (CEST)

Klingeling

Hallöchen seth,

da Squasher die SP mittlerweile dankenswerterweise erledigt hat, schreibe ich dir hier:

Die kleine Angelegenheit hat die Macht der Assoziation als Leitmotiv. Welches Bild kommt spontan in deinen Kopf, wenn dir jemand das Schlagwort (!) „Pawlow“ nennt? Wenn es dir ähnlich wie mir geht, dann ist es ein Hund mit Speichelfluss, vulgo: ein „sabbernder Köter“. Das ist erstmal eine Assoziation, aber eine, die dem „kollektiven Gedächtnis“ entspringen dürfte, denn wie wahrscheinlich jeder, der ein Gymnasium durchlaufen hat, habe ich die Geschichte vom Pawlowschen Hund im Bio-Unterricht gelernt. Google ich nach pawlow, so gibt mir die Bildersuche Recht: 13 der ersten 20 Bilder zeigen mir einen geifernden Caniden.

Moment, ist das etwa … ein Pawlowscher Reflex, beim Schlagwort „Pawlow“ an dessen Wuffi zu denken? Das wäre eine launige Pointe, nur leider falsch. Klassische Konditionierung ist nämlich gerade nicht einfach ein bildungsbürgerliches Synonym für „Assoziation“ oder ähnliches, sondern beschreibt spezifisch die Kopplung eines neutralen Stimulus an einen unkonditionierten Stimulus, der dazu führt, dass der – ehemals neutrale – konditionierte Stimulus zur gleichen Reaktion führt wie der unkonditionierte Stimulus, was dann konditionierte Reaktion genannt wird. Prüfschema aus einem einschlägigen Lehrbuch: US, UR, CS, CR.

Was wäre denn nun aber der unkonditionierte Stimulus im Falle der Melderin? Oder anders gefragt: Worin bestünde denn die unkonditionierte Reaktion? Das müsste ja … das Stellen einer VM sein. Was offensichtlich ein komplexes, erlerntes Verhalten ist und damit das schiere Gegenteil einer unkonditionierten Reaktion. Dann war es womöglich mehr auf den Gefühlshaushalt der Melderin bezogen, auf physiologische Reaktionen wie Furcht oder Ekel, wie man es im Rahmen der Verhaltenstherapie behandelt? Das wäre dann aber ganz schön persönlich. Und im konkreten Kontext des gemeldeten Kommentars und dem folgenden auf VM auch offensichtlich ein Angriff.

Gut, dass ich damals in der Vorlesung zur Medizinischen Psychologie aufgepasst habe (Hand aufs Herz, eine der interessanteren Vorklinikveranstaltungen). Aber Fossa kann das ja nicht ahnen, er ist ja nur … Moment … Professor für Soziologie und zurecht stolz auf sein Commitment zu empirischen Forschungsansätzen?

Soweit zu meinem Plädoyer, „sich nicht verarschen zu lassen“. Dass ich mir diese Ausführungen in der VM gespart habe, liegt daran, dass in diesem speziellen Fall der Gegenstand der Dichterei nicht würdig war. Fossa bedient die Wikipedia leider oft wie Twitter. Wir kennen uns innerhalb der Wikipedia seit nun 18 Jahren und verstehen uns, denke ich. Mit den Ausführungen ist es nun hoffentlich auch allgemeinverständlich. --Gardini ⋅ RC 💞 RM 15:23, 17. Okt. 2023 (CEST)