Diskussion:Franz-Josef-Land

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Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Hopman44 in Abschnitt Frage
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Trifft es zu, dass während des Zweiten Weltkriegs dort (auf der Alexanderinsel) eine von Deutschen betreute Wetterstation war (evtl. durch zeitweise Besetzung) ? 193.132.159.169 15:59, 18. Jan 2006 (CET)

Die Seite existiert zweimal aufgrund einer doppelten Speicherung -- 217.232.117.234

Wo doppelt? --Hubertl 19:36, 18. Sep 2006 (CEST)


Der Kommentar, dass in einigen anderen Quellen Franz-Joseph-Land irrtümlich zu Asien gezählt wird, gehört schlicht und ergreifend nicht in diesen Beitrag, vor allem aber nicht gleich in die ersten zeilen!!!!!!!!!

Natürlich, warum nicht? -- j.budissin-disc 14:10, 3. Dez. 2006 (CET)Beantworten
Die Grenze zwischen Europa und Asien ist doch sowieso geografisch gesehen recht willkürlich. Da frage ich mich: Wie will man da genau entscheiden, ob eine Inselgruppe, die so weit vom Festland entfernt ist, nun zu Asien oder Europa gehört? --<|> Pygmalion <|> 11:21, 10. Jan. 2007 (CET)Beantworten
Hier sind aber nicht Mutmassungen gefragt, sondern: Was sagt die Wissenschaft dazu? das Problem wurde gewiss irgendwo erörtert und vielleicht gibts ja auch eine offizielle Festlegung. Einstweilen geht die Praxis in der Literatur offenbar auseinander?--Löschfix 13:42, 5. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Wie sind die Inseln bevölkert? --Siku-Sammler 23:08, 23. Dez. 2006 (CET)Beantworten

Falsches Lemma?

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Der Artikel heisst "Franz-Joseph-Land" (mit ph), obwohl im ersten Absatz bereits steht, dass die heute standardisierte Schreibweise mit "f" ist. "Franz-Josef-Land" wird zwar hierhin umgeleitet, aber sollte es nicht eigentlich andersherum sein? --Vertigo-1 13:34, 2. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Du hast recht - das sollte vereinheitlicht werden. Die ph-s wurden erst im Mai von einer IP ersetzt [1], die wohl nicht wusste, dass man dann auch gleich den ganzen Artikel umbenennen sollte. Da mir die ph-Version lieber ist, und ich die Beweggründe für die Umbenennung nicht kannte (glückslich sind die, die lesen können), habe ich hier nichts unternommen. --Lars 14:51, 2. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Die Umbenennung ist durch die IP 91.112.176.24, ohne nachvollziehbare Begründung, aber sehr konsequent in der gesamten Wikipedia (andere Edits gibt es von dieser IP nicht). Allerdings entspricht die gewählte Schreibweise "Franz Josef Land" ohnehin nicht den Regeln der deutschen Rechtschreibung (fehlende Durchkoppelung). Ich bin dafür, diese Änderung rückgängig zu machen und zu "Franz-Joseph-Land" zurückzukehren.
--Peter Putzer 14:52, 3. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Dein Einwand ist korrekt. Dem Text folgend (Die heute [...] übliche Bezeichnung "Franz Josef Land" bzw. "Franz-Josef-Land") wäre aber Franz-Josef-Land das zu bevorzugende Lemma. Was spricht denn für eine Rückkehr (außer dem gesunden Menschenverstand, der nahelegt, eine nach Franz Joseph benannte Inselgruppe auch mit ph zu schreiben)? --Lars 17:29, 4. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Entscheident ist hier weder die Rechtschreibung noch der urspr. Widmungsname sondern die Festlegung innerhalb des Fachgebietes Geographie. Die anderen üblichen Bezeichnungen natürlich als Redir. Insofern bedarf die Erläuterung (Argumentation?) im Abschnitt Schreibweise eine Ergänzung. Was sagt die geographische Zunft dazu? Wir beteiligen uns nicht an Theoriefindung. --Löschfix 13:45, 5. Apr. 2009 (CEST)Beantworten
Das "Wörterbuch geographischer Namen des Baltikums und der GUS" (hrsg. vom StAGN) sagt, "Franz-Josef-Land". Es verweist auch darauf, dass man die Bezeichnung im vorletzten Jahrhundert noch mit ph geschrieben habe. --Allesmüller 14:13, 30. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Northbrook

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Der Link Northbook (Northbrook-Island) verweist auf die Begriffsklärungsseite Northbrook und ist daher nicht hilfreich. Dieser Link ist so sicher nicht gemeint. Diese Insel ist doch wohl nach Thomas Baring, First Earl of Northbrook, benannt. Ein Link sollte daher zu einem noch nicht existierenden Artikel zu dieser Person weiterleiten. Umgekehrt schlage ich vor, von der Begriffsklärungsseite Northbrook nach hierhin zu verlinken. --FerdiBf 18:51, 7. Sep. 2008 (CEST)Beantworten

Done (Schreibweise gemäß der üblichens Schreibweise für Peers; ob und wie die Familie in der BKL auftauchen soll, werden wir sehen). Ansonsten sei mutig ;-) -- SibFreak 10:12, 8. Sep. 2008 (CEST)Beantworten

Einleitung

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Sollte besser eine Definition des Lemmas und kurze Einführung sein, als ein Zusammenfassung des gesamten Artikels. In diesem Sinne aufgeräumt, Dopplungen vermieden und unterschiedliche Versionen angeglichen. Warum ist die Liste der Inseln nach russischen Bezeichnungen geordnet?, sollte nach den deutschen Bezeichnungen erklärt werden.--Löschfix 13:39, 5. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Kugelfelsen

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laut Taz vom 2/3 Jan 2010 gibt es auf dem Land sogenannte Kugelfelsen, eine Laune der Natur.--217.237.70.37 12:06, 31. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Umwelt

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laut RIAN lagern 250 000 Fässer mit 40 000 bis 60 000 Tonnen Treibstoff und Chemikalien auf der Insel. Russland "will ab 2012 Millionen Euro bereitstellen, um Franz-Josef-Land von dort in Fässern lagernden Schadstoffen zu säubern." [2] (nicht signierter Beitrag von 212.149.48.44 (Diskussion) 13:25, 5. Okt. 2010 (CEST)) Beantworten

Osten

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Wie heißt die Inselgruppe östlich von Franz-Josef-Land auf etwa dem gleichen Breitangrad? --Skraemer (Diskussion) 20:03, 29. Jul. 2013 (CEST)Beantworten

Sewernaja Semlja? --Paramecium (Diskussion) 22:55, 29. Jul. 2013 (CEST)Beantworten

Danke, genau die meine ich. --Skraemer (Diskussion) 23:42, 30. Jul. 2013 (CEST)Beantworten

Menschen, Besiedelung, Bevölkerung

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Ich gebe zu, daß ich nicht den kompletten (recht langen) Artikeltext durchgelesen habe, aber das sollte auch nicht erforderlich sein, um an die Info zu kommen, wieviele Menschen auf Franz-Josef-Land leben oder ob es überhaupt eine Art "Bevölkerung" gibt (und wenn ja, vielleicht noch, auf welchen Inseln). --Zopp (Diskussion) 12:10, 11. Mär. 2014 (CET)Beantworten

Abschnitt Geographie, letzter Satz. Ständige Einwohner gibt es nicht (und gab es m.W. auch nie). --AMGA (d) 14:39, 11. Mär. 2014 (CET)Beantworten
Ja, mit Hilfe von Kristallkugeln und Kaffeesatz könnte ein Informationssuchender aus dem genannten Satz diese Information erraten, soweit zumindest würde ich Dir zustimmen... Ich z.B. hatte diesen Satz gelesen, und überlegt, ob man aus dem Schlüsse über Einwohner ziehen könnte. Aber da steht halt nunmal lediglich etwas über "Stationen" und es können auch außerhalb von Stationen Menschen leben. So eine Info gehört schon klar angegeben. Ich weiß jetzt nicht, was der Unterschied zwischen "Einwohner" und "Bewohner" und "Bevölkerung" ist, aber irgendwelche Menschen, die auf Franz-Josef-Land wohnen, gibt es auf jeden Fall, siehe im Artikel Nagurskaja: Nagurskaja ist der einzige bewohnte Ort auf der Insel.. --Zopp (Diskussion) 16:38, 11. Mär. 2014 (CET)Beantworten
WP:SM. Dann waren deine Recherchen nicht umsonst. --AMGA (d) 18:43, 11. Mär. 2014 (CET)Beantworten
Siehe oben ("Einwohner" und "Bewohner" und "Bevölkerung"): Das ist ein "bewohnter" Ort, von dem ich weiß, auf einer Insel. Was nützlich wäre, wäre eine Bevölkerungs-Angabe gleicher Definition wie sonst hier für irgendwelche Gegenden/Gebiete. Wenn jemandem irgendwann mal Zahlen über den Weg laufen...  :-) --Zopp (Diskussion) 19:46, 11. Mär. 2014 (CET)Beantworten
Auf Franz-Josef-Land gibt es keine ständigen Einwohner. Es gibt nur Grenzschutzbasen bzw. militärische Objekte. Wie viele Objekte es gibt und wie viele Personen dort zeitweise beschäftigt sind, wird der russische Staat kaum preisgeben. In jedem Fall handelt es sich hier nicht um eine "Bevölkerung". --Paramecium (Diskussion) 20:39, 11. Mär. 2014 (CET)Beantworten
Tja, irgendwas hiervon sollte man halt im Artikel ergänzen... Wer dessen Text liest, hat erstmal keinerlei Info dazu, ob bzw. wie viele Menschen dort "leben" (oder was immer). --Zopp (Diskussion) 14:12, 12. Mär. 2014 (CET)Beantworten
Meiner Meinung nach sollte der Artikel das kurz erwähnen. Zur Zeit steht im Artikel das es 11 Einwohner gibt, aber was bedeutet das? Leben die zusammen? Gibt es eine Art Mini-Dorf? Wie überleben und leben die? Sind wohl nicht unabhängig von aussen sondern müssen laufend importieren etc... das alles sollte man vielleicht in einem eigenen Paragraphen erwähnen. (Ich kann dazu nichts beitragen da ich absolute keine Ahnung habe ob und wer und wieviele und wie die leben.) Mir ist auch klar das sich die Zahl ändern mag aber es geht ja hier nicht um eine historisch-genaue Beschreibung sondern nur um ein kurzes erwähnen dessen. 2A02:8388:1641:4700:BE5F:F4FF:FECD:7CB2 13:03, 28. Feb. 2017 (CET)Beantworten
Tja, Russland ist da recht geheimniskrämerisch, was soll man also tun? --AMGA (d) 14:09, 28. Feb. 2017 (CET)Beantworten

Erweiterte Flächentabelle

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f1 Karte mit allen Koordinaten: OSM | WikiMap

Insel russisch Fläche
km²
Höhe
m
Koordinaten Namensherkunft
Ostrov Zemlya Georga 2768,7 501 80° 31′ 1″ N, 49° 19′ 11″ O
Zemlya Vil'cheka 2054,04 590 80° 37′ 19″ N, 60° 46′ 0″ O
Ostrov Greem-Bell 1669,37 513 80° 53′ 26″ N, 64° 9′ 2″ O
Ostrov Zemlya Aleksandry 1072,44 397 80° 39′ 24″ N, 46° 54′ 1″ O
Ostrov Gallya 985,16 420 80° 19′ 0″ N, 57° 59′ 49″ O
Ostrov Solsberi 940,16 467 80° 53′ 19″ N, 56° 13′ 1″ O
Ostrov Mak-Klintoka 640,25 456 80° 11′ 46″ N, 56° 34′ 55″ O
Ostrov Kverini 515,14 450 81° 16′ 45″ N, 56° 35′ 29″ O
Ostrov Gukera 509,89 562 80° 14′ 52″ N, 53° 6′ 22″ O
Ostrov La-Rons'yer 429,4 432 80° 59′ 56″ N, 60° 53′ 43″ O
Ostrov Tsiglera 412,03 534 80° 57′ 20″ N, 57° 23′ 2″ O
Ostrov Champa 355,02 485 80° 40′ 33″ N, 56° 16′ 39″ O
Ostrov Karla-Aleksandra 347,36 350 81° 27′ 50″ N, 57° 42′ 46″ O
Ostrov Luidzhi 339,29 457 80° 47′ 50″ N, 54° 57′ 33″ O
Ostrov Rudol'fa 300,5 447 81° 46′ 47″ N, 58° 39′ 16″ O
Ostrov Yeva-Liv 281,07 361 81° 38′ 43″ N, 63° 7′ 18″ O
Ostrov Nortbruk 276,3 486 79° 58′ 58″ N, 50° 52′ 13″ O
Ostrov Sal'm 264,6 278 80° 0′ 26″ N, 59° 26′ 25″ O
Ostrov Viner-Neyshtadt 238,3 594 80° 47′ 58″ N, 58° 29′ 53″ O
Ostrov Bryusa 187,64 301 80° 8′ 55″ N, 49° 59′ 24″ O
Ostrov Payyera 163,55 487 81° 9′ 30″ N, 57° 31′ 44″ O
Ostrov Nansena 154,83 370 80° 30′ 14″ N, 54° 8′ 34″ O
Ostrov Grili 151,88 441 81° 0′ 25″ N, 58° 20′ 42″ O
Ostrov Raynera 142,35 269 81° 21′ 20″ N, 58° 57′ 29″ O
Ostrov Artura 113,93 272 81° 7′ 7″ N, 50° 40′ 35″ O
Ostrov Kheysa 112,27 188 80° 34′ 42″ N, 57° 41′ 36″ O
Ostrov Ketlitsa 74,55 174 80° 33′ 16″ N, 53° 20′ 47″ O
Ostrov Breydi 73,62 365 80° 16′ 15″ N, 55° 17′ 40″ O
Ostrov Li Smita 63,01 404 80° 14′ 48″ N, 54° 15′ 58″ O
Ostrov Bromvicha 58,77 377 80° 29′ 24″ N, 54° 53′ 21″ O
Ostrov Gofmana 58,3 64 81° 16′ 43″ N, 60° 15′ 21″ O
Ostrov Pritchetta 57,46 401 80° 25′ 21″ N, 54° 38′ 52″ O
Ostrov Meybel 43,88 396 80° 2′ 52″ N, 49° 29′ 30″ O
Ostrov Bekkera 43,55 145 81° 11′ 26″ N, 59° 26′ 18″ O
Ostrov Aldzhera 42,8 384 80° 22′ 57″ N, 56° 2′ 33″ O
Ostrov Fredena 39,47 124 81° 33′ 8″ N, 62° 3′ 54″ O
Ostrov Gogenloe 32,86 251 81° 36′ 20″ N, 58° 31′ 13″ O
Ostrov Keyna 27,32 228 81° 4′ 29″ N, 58° 40′ 9″ O
Ostrov Kuna 25,62 222 81° 7′ 24″ N, 58° 23′ 6″ O
Ostrov Braysa 25,52 157 80° 23′ 59″ N, 55° 11′ 5″ O
Ostrova Komsomolskiye 1 21,37 72 80° 35′ 21″ N, 58° 41′ 44″ O
Ostrov Skott-Kelti 20,25 90 80° 20′ 3″ N, 52° 25′ 42″ O
Ostrov Khokhshtettera Yuzhnyy 19,74 94 80° 9′ 39″ N, 60° 6′ 14″ O
Ostrov Blissa 14,14 202 80° 22′ 9″ N, 54° 45′ 26″ O
Ostrov Korolevskogo Obshchestva 11,77 90 80° 19′ 2″ N, 53° 58′ 38″ O
Ostrov N'yukomba 10,67 94 80° 28′ 54″ N, 56° 34′ 54″ O
Ostrov Levanevskogo 10,36 90 81° 18′ 21″ N, 54° 23′ 2″ O
Ostrov Ugolnoy Kopi 8,97 70 80° 57′ 26″ N, 58° 3′ 27″ O
Ostrov Kol'deveya 6,67 65 80° 7′ 37″ N, 59° 9′ 16″ O
Ostrov Klagenfurt 5,07 63 80° 21′ 1″ N, 60° 13′ 27″ O
Ostrov Bergkhauza 4,69 91 80° 17′ 10″ N, 58° 51′ 3″ O
Ostrov Torupa 4,39 1 81° 30′ 59″ N, 58° 18′ 32″ O
Ostrov Uiltona 4,3 101 80° 33′ 59″ N, 54° 22′ 16″ O
Ostrov Yelizavety 4,25 50 81° 5′ 12″ N, 54° 17′ 9″ O
Ostrov Adelaidy 3,4 4 81° 37′ 23″ N, 61° 57′ 42″ O
Ostrov Bell 2,22 90 80° 1′ 56″ N, 49° 11′ 38″ O
Ostrov Meya 2,22 1 80° 6′ 7″ N, 52° 50′ 14″ O
Ostrov Ommani 2,07 20 81° 23′ 2″ N, 54° 54′ 40″ O
Ostrov Trekhluchevoy 2,06 1 80° 56′ 42″ N, 63° 6′ 27″ O
Ostrov Iton 2 90 80° 19′ 38″ N, 51° 34′ 5″ O
Ostrov Apollonova 1,69 1 81° 12′ 2″ N, 58° 15′ 40″ O
Ostrov Kupolok 1,53 1 81° 37′ 53″ N, 58° 51′ 30″ O
Ostrov Fersmana 1,52 30 80° 38′ 3″ N, 57° 57′ 0″ O
Ostrova Mak-Gi 1,52 1 81° 15′ 0″ N, 57° 29′ 21″ O
Rify Lesgafta 1,43 1 81° 26′ 49″ N, 58° 45′ 52″ O
Ostrov Mak-Nul'ta 1,28 1 80° 20′ 17″ N, 61° 8′ 16″ O
Ostrov Uinduord 1,2 1 80° 4′ 38″ N, 50° 15′ 1″ O
Ostrova Komsomolskiye 2 1 30 80° 38′ 25″ N, 58° 54′ 44″ O
Franz-Josef-Land Земля Франца-Иосифа 16090,0 620 ... ...
Der Überblick per OSM ist sehr erhellend. Man sieht, dass die beiden Inseln im Südosten (Wilczek-Insel und Lütke-Insel) fehlen. --Dreizung (Diskussion) 17:41, 16. Feb. 2016 (CET)Beantworten

Frage

[Quelltext bearbeiten]

Hier steht bei Geographie u.a.: "Die Inseln sind durch Fjorde, Buchten und Meerengen (Sund?) vielfach gegliedert." Sind Meerengen identisch mit Sund (Markham-Sound?) Wie ich hörte, kann man Fjorde nicht durchfahren, im Gegensatz zu Sund (Sound?), dann könnte man das evtl. mMn noch irgendwie hinzufügen... --Hopman44 (Diskussion) 19:43, 6. Mai 2021 (CEST)Beantworten

Dein Zitat ist scchon mal falsch. Im Artikel steht was anderes.
Ja, Sund ist eine andere Bezeichnung für Meerengen. Was ein Fjord ist, kannst du auch in der Wikipedia nachlesen.
In der erwähnten Passage geht es um die Geographie der Inselgruppe. Was das Befahrern oder Durchfahren mit Schiffen hier suchen sollte, ist mir schleierhaft. Das ist ja ein vollkommen anderes Thema. Auch nicht jede Meerenge ist befahrbar – sehr vom Einzelfall abhängig: gewisse sind zu seicht, gewisse sind zugefroren, wie in diesem Artikel erwähnt. --Lars (User:Albinfo) 11:51, 8. Mai 2021 (CEST)Beantworten


Danke, Lars. Jedoch am 6.5. stand es noch so da!, wurde am 7.5. von Dreizung geändert und präzisiert und Deine Disk. ist vom 8.5.2021.--Hopman44 (Diskussion) 08:19, 10. Mai 2021 (CEST)Beantworten