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28. Mai 2024
- UnterschiedVersionen K Danewerk 12:10 +4 Lektor w Diskussion Beiträge (→Phase IV: Feldsteinmauer (um 740): Nachtrag: Wort vergessen)
- UnterschiedVersionen Danewerk 11:33 −52 Lektor w Diskussion Beiträge (Nachtrag, weil Korrektur nötig: "besetzt gehalten" wäre dann 1864 = im Krieg. Und "besetzt gehalten" trifft nur halb zu, weil auch das Gegenteil zutrifft: Rückzug vom Danewerk.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 11:18 −634 Lektor w Diskussion Beiträge (→Burg und Schanze in Klein Dannewerk (Theorie von Willi Kramer): Bildtext: Wie die Ausgrabungen von 2010 ff. interpretiert wurden, spielt an dieser Stelle keine Rolle. / Was Karl August Struensee allgemein über die Dimensionierung von Schanzen schrieb, führt hier viel zu weit. / Es folgt eine Pause.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 10:56 +103 Lektor w Diskussion Beiträge
- UnterschiedVersionen Danewerk 10:48 −51 Lektor w Diskussion Beiträge (In der Karte der Bestandteile wurde offenbar die Thyraburg vergessen / Kürzung des Bildtextes bei der historischen Karte. Das ist m. E. durchaus interessant, aber handelt es sich wirklich um "die" Schanze von 1658/60? Wenn ja: Gehört diese zum Danewerk? In üblichen Darstellungen wird sie nicht als Bestandteil des Danewerks erwähnt. Es ist die Theorie von Kramer. Außerdem ist sie an dieser Stelle des Artikels nicht das Thema. Und man erkennt kaum etwas, weil sehr kleines Detail.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 10:26 +83 Lektor w Diskussion Beiträge (+ Nordwall. / "Schwerpunkt der Bautätigkeit in der Vorwikingerzeit" geht schon aus der Einleitung hervor. / Aussage zur Hauptwall zu #Hauptwall, etwas ausführlicher.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 10:13 −318 Lektor w Diskussion Beiträge (Oder noch besser: ohne diese angeblich übliche Einteilung. Sie wird ja jetzt nicht mehr zur Gliederung des ersten Abschnitts verwendet. Wir haben "Mittelalter" schon bisher überwiegend in der üblichen Bedeutung, so schon im ersten Satz des Artikels. Die damit kollidierende Sonderbedeutung "nach der Wikingerzeit" stört nur. / Bei Thyraburg: Angaben gemäß kuladig.de.)
- UnterschiedVersionen K Schweiz 10:02 −1 Invisigoth67 Diskussion Beiträge (form)
- UnterschiedVersionen Danewerk 09:29 +23 Lektor w Diskussion Beiträge (→Bestandteile: Anpassung der Gliederung. Das Inhaltsverzeichnis ist jetzt auch eine Stufe weniger kompliziert. / Es folgt eine Pause von ca. 1 Stunde.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 09:24 −43 Lektor w Diskussion Beiträge (→Baugeschichte: Aus diesem Grund sollte Hauptwall nicht unter "vorwikingerzeitlich" stehen. / Die Überschrift "Bestandteile" passt besser zu den nachfolgenden Abschnitten. Außerdem fällt der Abschnitt #Tore am Danewerk aus der chronologischen Einteilung heraus.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 09:21 −4 Lektor w Diskussion Beiträge (Die Einteilung im Inhaltsverzeichnis nach diesen drei Epochen hatte schon bisher mehr Nachteile als Vorteile, vor allem aus diesem Grund. Aber auch deshalb, weil "mittelalterlich" hier eine andere Bedeutung hat als üblicherweise, vgl. einleitender Hinweis bei #Baugeschichte.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 09:18 −199 Lektor w Diskussion Beiträge (Unter "Mittelalter" haben wir jetzt nur noch die Waldemarsmauer. Es ist ohnehin besser, diese beim Hauptwall zu erwähnen, genau analog zur Feldsteinmauer: eine Bauphase des Hauptwalls.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 09:12 −57 Lektor w Diskussion Beiträge (gelöscht, weil das die Burg/Schanze-Theorie von Kramer ist. Außerdem ist "die Befestigung" zu allgemein, betrifft nur ein Objekt in Klein Dannewerk.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 09:11 −32 Lektor w Diskussion Beiträge (Entsprechend in der Einleitung: Thyraburg bei der zeitlichen Einordnung nicht erwähnen, "gehört zu den späteren Werken" = nachwikingerzeitlich ist hier jedenfalls nicht zutreffend.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 09:06 +2 Lektor w Diskussion Beiträge (→Baugeschichte: "Alter ist nicht bekannt" bedeutet: Das gehört in den Abschnitt "Undatiert". Vermutlich war es unter "mittelalterlich" eingeordnet worden wegen der Namensgebung, aber das war wohl eine nachträgliche Benennung, vgl. https://haithabu-danewerk.de/thyraburg/. Das Kastenbauwerk deutet ja darauf hin, daß es das Plateau um 737 schon gab, vgl. kuladig.de/Objektansicht/KLD-275668.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 08:55 +252 Lektor w Diskussion Beiträge (+ "Alter nicht bekannt", mit Referenz. / + 1 einleitender Satz zur Orientierung.)
- UnterschiedVersionen Schweiz 08:51 −52 RudolfSimon Diskussion Beiträge (→Landwirtschaft: Archivlink überprüft) Markierung: Visuelle Bearbeitung
- UnterschiedVersionen Danewerk 08:47 −30 Lektor w Diskussion Beiträge (Das Kastenbauwerk bei der Thyraburg wird üblicherweise nicht als separater Bestandteil des Danewerks präsentiert, weil es dazu viel zu klein ist. Sinnvollerweise wird es im Kontext der Thyraburg erwähnt.)
- UnterschiedVersionen Schweiz 08:47 −77 DislekzticBoi Diskussion Beiträge (Korrektur der externen Kosten des Strassenverkehrs: Ich weiss nicht, woher die Aussage stammt, dass die öffentliche Hand diese externen Kosten bezahlt. Ich habe die Medienmitteilung und die Statistiken des Bundes durchsucht.) Markierung: Visuelle Bearbeitung
- UnterschiedVersionen Danewerk 08:38 −20 Lektor w Diskussion Beiträge (→Phase IV: Feldsteinmauer (um 740): Bildtext genauer. / Unsinn, die Feldsteinmauer besteht natürlich nicht "aus einer Feldsteinmauer und einem Erdwall". / Referenz ans Ende.)
- UnterschiedVersionen K Danewerk 08:32 −23 Lómelinde Diskussion Beiträge (-'')
- UnterschiedVersionen Danewerk 01:12 −273 Lektor w Diskussion Beiträge (→Schanze von 1658/1660: Nachtrag: "Rothenkrug" ist als Ortsangabe nicht mehr nötig. / Die vorige Angabe "bei Rothenkrug", die in drei Überschriften und insgesamt ein Dutzend mal im Artikel stand, ist übrigens auch deshalb nicht zweckmäßig, weil der Gasthof Rothenkrug seit 2 Jahren nicht mehr existiert, siehe https://www.shz.de/lokales/kropp-stapelholm/artikel/abriss-des-rothenkrugs-und-danevirke-museums-freier-blick-aufs-welterbe-24279642. / Jetzt Pause.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 01:03 −718 Lektor w Diskussion Beiträge (→Waldemarzeitliche Burg: Straffung. Details wie "liegen der Lage nach von Süd nach Nord" sind hier nicht nötig. / Es folgt eine Pause.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 00:41 −1.388 Lektor w Diskussion Beiträge (→Waldemarzeitliche Burg: Hier führt Kramer andere Burgen als Vergleichsmaterial an, nur auf diese beziehen sich die vier Referenzen. Das sind indirekte Argumente. Sie sind schwächer als die vorigen Argumente. Außerdem: alles viel zu ausführlich. Weniger ist mehr.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 00:32 −1.114 Lektor w Diskussion Beiträge (→Waldemarzeitliche Burg: Es folgen noch einige Kürzungen, dann mache ich eine Pause. / Grundsätzlich ist das alles viel zu ausführlich. "Die Beobachtungen von Timms sind in sich schlüssig" ist im Prinzip unnötig. Wenn sie nicht schlüssig wären, dürfte man sie nicht anführen. Exkurse zum Enzym Häm-Oxygenase etc. sind hier nicht nötig.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 00:18 −54 Lektor w Diskussion Beiträge (→Waldemarzeitliche Burg: Ohne "sowie aus den Ergebnissen einer Ausgrabung (2010–2014)", vgl. die vorigen Löschungen: Kramer hatte in diesem Zusammenhang nur spekuliert und auch entsprechend formuliert, mit "könnte", "dürfte", "es stellt sich die Frage".)
- UnterschiedVersionen Danewerk 00:11 −19 Lektor w Diskussion Beiträge (→Thyraburg: Bei https://haithabu-danewerk.de/thyraburg/ und ebenso bei https://www.kuladig.de/Objektansicht/KLD-275668 steht nicht "vermutlich" und "hölzerne Burg", sondern nur das hier. Deshalb kann man auch nicht sagen "wahrscheinlich vom Turmhügeltyp". Jedenfalls kein Beleg.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 00:08 +32 Lektor w Diskussion Beiträge ("Wallburg", trifft das auf die sogenannte Thyraburg zu? Jedenfalls stellt sich der Leser sowohl bei "Wall" als auch bei "Burg" und nochmals bei "Thyraburg" etwas anderes vor als ein künstliches Plateau. Besser etwas von dieser Art hinschreiben.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 00:03 −70 Lektor w Diskussion Beiträge (Kramers Burg nicht in der Einleitung, weil diese nur von ihm vermutet wird. Also eine "Burg" weniger.)
27. Mai 2024
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:54 −37 Lektor w Diskussion Beiträge (Link zum nächsten Abschnitt ist jetzt unnötig, weil dieser unmittelbar folgt. / Link zum vorigen Abschnitt ist nicht nötig, weil die Burg dem Leser aus dem vorigen Abschnitt, schon anhand der Überschrift, bekannt ist.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:48 +13 Lektor w Diskussion Beiträge (→Archäologischer Befund: Ich hatte mich verschrieben. Bei der Gelegenheit: nach oben. Weitere Bearbeitung später.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:46 −14 Lektor w Diskussion Beiträge (→Archäologischer Befund: Relevanter ist das hier: wurde gefunden. Das ist Konsens, siehe z. B. https://www.kuladig.de/Objektansicht/KLD-275665. Es müsste am Anfang stehen, weil es das wichtigste Tor ist. Aber momentan mache ich nur diese Präzisierung.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:41 −81 Lektor w Diskussion Beiträge (→Archäologischer Befund: gelöscht, weil veraltet. Es gibt längst nicht mehr nur "vorläufige Berichte". Ansonsten: Natürlich sind meist irgendwelche Details der Befunde nicht eindeutig interpretierbar, aber was soll "nicht unumstritten" an dieser Stelle"? Ohne Konkretisierung bringt "nicht unumstritten" nichts.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:37 −133 Lektor w Diskussion Beiträge (→Schanze von 1658/1660: Löschung wg. Redundanz. Das steht schon oben im betreffenden Abschnitt zur Burg.)
- UnterschiedVersionen K Danewerk 23:29 −63 Lektor w Diskussion Beiträge (Bildtext einfacher. An dieser Stelle braucht man keine Ortsangabe.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:24 −184 Lektor w Diskussion Beiträge (→Ausgrabungen in Klein Dannewerk 2010–2014: gelöscht, vgl. insgesamt die im nächsten Abschnitt erwähnte "Erwiderung" der vier Kollegen, Link in der Referenz. Vgl. insbesondere den Satz, in dem Kramers Burg "hypothetisch" genannt wird. Kramers "alternative Interpretation" wird dort zurückgewiesen.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:19 −116 Lektor w Diskussion Beiträge (→Ausgrabungen in Klein Dannewerk 2010–2014: Hier die korrespondierende Aussage bei den Ausgrabungen. Kramer will auf seine alternative Erklärung "Sohlgraben" hinaus, die zu seiner Burg-Theorie gehört. Aber wie man am Anfang des Satzes sieht, passen die Holzplanken genauso gut zu dem Hohlweg, von dem die Ausgräber Tummuscheit et al. sprechen. Somit enthält der Satz kein Argument für "Sohlgraben" bzw. "Burg".)
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:15 −298 Lektor w Diskussion Beiträge (→Waldemarzeitliche Burg: gelöscht. Hier versucht Kramer "Holzplanken aus der Zeit um 1200" für seine Burg-Theorie in Anspruch zu nehmen. Er formuliert selbst vorsichtig mit "könnten". Also wieder spekulativ = nicht relevant. Vgl. die folgenden Edits.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:07 −256 Lektor w Diskussion Beiträge (→Ausgrabungen in Klein Dannewerk 2010–2014: Hier die korrespondierende Stelle bei den Ausgrabungen. Man sieht auch hier: Kramer will die Tuffsteine für seine Burg-Theorie in Anspruch nehmen. Aber auch hier kann er nur sagen, daß sich "die Frage stellt", ob es so gewesen sein könnte. Also sehr spekulativ. Deshalb nicht relevant.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 23:03 −301 Lektor w Diskussion Beiträge (→Waldemarzeitliche Burg: Zwischendurch: "dürften einem Gebäude zuzuordnen sein ..." gelöscht, weil nicht belegt und offensichtlich spekulativ, was Kramer selbst mit "dürfte" ausdrückt. Belegt wird nur, daß Petersen ein altes Fundament gesehen hat. Aber wieso soll das ein Fundament aus Tuffstein gewesen sein? Und was hat Petersens Fundament mit einer angenommenen Burg der Waldemarzeit zu tun? Kein Beleg für einen Zusammenhang.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 22:55 −21 Lektor w Diskussion Beiträge (Man könnte vielleicht auch "am Ochsenweg" schreiben. Bei "Klein Dannewerk" stört mich, dass es die konkurrierende Schreibweise "Kleindannewerk" gibt. Aber ich setze es einmal um, bzw. "beim Danevirke Museum", wo passend. Beides ist m. E. eindeutig besser als "beim Rothenkrug".)
- UnterschiedVersionen Danewerk 22:43 −5 Lektor w Diskussion Beiträge (→Ausgrabungen beim Gasthof Rothenkrug 2010–2014: Aber wieso überhaupt "beim Gasthof Rothenkrug"? Das war vielleicht plausibel, bevor es das Danevirke Museum gab. Dieses liegt jedoch näher an der Ausgrabungsstelle, es liegt zwischen dieser und dem Rothenkrug. Das sieht man auch hier im ersten Bild sowie im dritten Bild bei #Schanze von 1658/1660. Folglich wäre "beim Danevirke Museum" eindeutig besser. Oder so: mit dem Ortsnamen.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 22:32 −228 Lektor w Diskussion Beiträge (Zwei hatte ich übersehen. / Bei den Unterabschnitten kann dieser Zusatz entfallen, ebenso bei den Links dorthin. / Bei der Schanze-Überschrift: weitergehende Kürzung.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 22:26 +186 Lektor w Diskussion Beiträge (Entsprechend auch hier: entweder "beim Gasthof Rothenkrug" oder kurz "beim Rothenkrug". Außer im Titel des Aufsatzes, wo Kramer "bei Rothenkrug" schrieb.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 22:17 +9 Lektor w Diskussion Beiträge (→Burg und Schanze bei Rothenkrug (Theorie von Willi Kramer): Merkwürdig ist schon "bei Rothenkrug". Das ist unüblich, weil es kein Ort, kein Ortsteil o. ä. ist. Man sagt als Insider "beim Rothenkrug", weil das ein Gasthof war. Und für Nicht-Insider, das sind nahezu alle Leser, sollte man eben schreiben: "beim Gasthof Rothenkrug".)
- UnterschiedVersionen Danewerk 22:14 +1.122 Lektor w Diskussion Beiträge (→Burg und Schanze bei Rothenkrug (Theorie von Willi Kramer): Fall man den Text beibehalten würde, wäre etwa eine solche Einleitung angemessen. / Natürlich ergibt sich daraus, dass die Kramers Theorie hier, wenn überhaupt, massiv gekürzt werden sollte. Kramer hat die Abschnitte hier im Artikel selbst geschrieben, inhaltlich seinem eigenen Aufsatz entsprechend.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 21:46 +27 Lektor w Diskussion Beiträge (→Burg und Schanze bei Rothenkrug: Entsprechend ist das klarzustellen. Am besten schon hier in der Überschrift. Eigentlich müsste man dutzendfach in den Text einfügen: "laut Kramer" o. äl, auch bei den Bildern. Aber ich stelle das zurück, weil der Text ohnehin gekürzt werden muss.)
- UnterschiedVersionen Danewerk 21:44 +36 Lektor w Diskussion Beiträge (Siehe zu diesem und den folgenden Edits Diskussion:Danewerk#Schanze und Burg bei Rothenkrug. Schritt 1: Das gehört in dieser Form nicht in die Auflistung der Bestandteile des Danewerks, weil es sich nur um eine persönliche Theorie von Willi Kramer handelt. Weder Burg noch Schanze werden erwähnt etwa bei https://haithabu-danewerk.de/abschnitte-orte/, bei https://danevirkemuseum.de/de/geschichte-des-danewerks/, bei https://www.kuladig.de/Objektansicht/KLD-275665.)
- UnterschiedVersionen Island 19:22 +552 Quackerjack Diskussion Beiträge (Änderung 245382774 von Ichigonokonoha rückgängig gemacht;)
- UnterschiedVersionen Island 15:55 −391 Ichigonokonoha Diskussion Beiträge (Bitte belegen - auch im verlinkten Artikel sind die Daten nicht belegt.) Markierung: Rückgängigmachung